Discussion:
Maadoittamattomat pistorasiat
(too old to reply)
Janne
2007-07-29 19:11:22 UTC
Permalink
Olemme olleet asuntonäytöissä katselemassa useita erilaisia 80-luvun
puolivälin kämppiä. Näissä kämpissä kaikki pistorasiat ovat muutamaa
poikkeusta (keittiö, kylppäri) maadoittamattomia. Pystyykö näitä
jälkikäteen muuttamaan maadoitetuiksi? Itsellä on useita viihde-
elektroniikkalaitteita, jotka vaativat maadoitetun pistorasian.
Markku Vainio
2007-07-29 20:42:28 UTC
Permalink
Post by Janne
Olemme olleet asuntonäytöissä katselemassa useita erilaisia 80-luvun
puolivälin kämppiä. Näissä kämpissä kaikki pistorasiat ovat muutamaa
poikkeusta (keittiö, kylppäri) maadoittamattomia. Pystyykö näitä
jälkikäteen muuttamaan maadoitetuiksi? Itsellä on useita viihde-
elektroniikkalaitteita, jotka vaativat maadoitetun pistorasian.
Muutatin muutama vuosi sitten 70-luvulla rakennetusta asunnostani kaikki
olohuoneen pistorasiat maadoitetuiksi. En tiedä, eroavatko pistorasiat
nyt sellaisista, jotka ovat alun perin maadoitettuja. Isot pojat
kertovat, että on olemassa myös köyhän miehen maadoituksia. Keittiössä
ja kylppärissä pistorasiat olivat jo muutenkin maadoitettuja ainakin
asuntoa hankkiessani.

MTV
Otto J. Makela
2007-07-29 22:11:57 UTC
Permalink
Post by Janne
Olemme olleet asuntonäytöissä katselemassa useita erilaisia 80-luvun
puolivälin kämppiä. Näissä kämpissä kaikki pistorasiat ovat muutamaa
poikkeusta (keittiö, kylppäri) maadoittamattomia. Pystyykö näitä
jälkikäteen muuttamaan maadoitetuiksi? Itsellä on useita viihde-
elektroniikkalaitteita, jotka vaativat maadoitetun pistorasian.
Asia voidaan tehdä kahdella tavalla: joko tuomalla oikea suojamaa
rasialle (vaatii uuden johdon saamista putkeen) tai sitten
"nollaamalla" joka ei ole häiriösuojauksen ja turvallisuuden kannalta
aivan yhtä hyvä vaihtoehto, mutta useimmiten toimii riittävän hyvin.
--
/* * * Otto J. Makela <***@iki.fi> * * * * * * * * * * * * * * * */
/* Phone: +358 40 765 5772, FAX: +358 42 7655772, ICBM: 60N 25E */
/* Mail: Mechelininkatu 26 B 27, FI-00100 Helsinki, FINLAND */
/* * * Computers Rule 01001111 01001011 * * * * * * * * * * * * */
Petri Lopia
2007-07-30 10:14:07 UTC
Permalink
Post by Otto J. Makela
Post by Janne
Olemme olleet asuntonäytöissä katselemassa useita erilaisia 80-luvun
puolivälin kämppiä. Näissä kämpissä kaikki pistorasiat ovat muutamaa
poikkeusta (keittiö, kylppäri) maadoittamattomia. Pystyykö näitä
jälkikäteen muuttamaan maadoitetuiksi? Itsellä on useita viihde-
elektroniikkalaitteita, jotka vaativat maadoitetun pistorasian.
Asia voidaan tehdä kahdella tavalla: joko tuomalla oikea suojamaa
rasialle (vaatii uuden johdon saamista putkeen) tai sitten
"nollaamalla" joka ei ole häiriösuojauksen ja turvallisuuden kannalta
aivan yhtä hyvä vaihtoehto, mutta useimmiten toimii riittävän hyvin.
Itsellä omassa kämpässä hieman sama ongelma ja tullut tuota suunniteltua.
Kuinkahan paljon tuollainen muutostyö maksaa? Jos ajatellaan hommaa
vaikka noin ~10 pistorasian kohdalla.
--
Petri Lopia :: ***@iki.fi.invalid
Galapagos Island, Lightnings, Nature, StormChasing, Moon etc. photos:
http://www.petrilopia.net/ http://www.pbase.com/whig/
Myydään: Helios Skyliner 200 + kamera-adapteri + Aurinkosuodin
Timo Neuvonen
2007-07-30 10:34:49 UTC
Permalink
Post by Otto J. Makela
Post by Janne
Olemme olleet asuntonäytöissä katselemassa useita erilaisia 80-luvun
puolivälin kämppiä. Näissä kämpissä kaikki pistorasiat ovat muutamaa
poikkeusta (keittiö, kylppäri) maadoittamattomia. Pystyykö näitä
jälkikäteen muuttamaan maadoitetuiksi? Itsellä on useita viihde-
elektroniikkalaitteita, jotka vaativat maadoitetun pistorasian.
Uteliaisuudesta, millaisia viihdelaitteita nuo ovat? Onko kenties kyseessä
ammattimaiseen viihteen tuottamiseen tarkoitetut vermeet varsinaisten
koti/kuluttajavehkeitten sijasta? Oletko varma, että ne todella vaativat
maadoitetun rasian? Kotiympyröissä aika pitkälle riittävä nyrkkisääntö on
(olettaen että alkuperäisiä pistorasioita tai -tulppia ei ole vaihdeltu)
että jos tulppa menee paikalleen, laitteen käyttö ei pitäisi olla kovin
vaarallista.
Post by Otto J. Makela
Asia voidaan tehdä kahdella tavalla: joko tuomalla oikea suojamaa
rasialle (vaatii uuden johdon saamista putkeen) tai sitten
"nollaamalla" joka ei ole häiriösuojauksen ja turvallisuuden kannalta
aivan yhtä hyvä vaihtoehto, mutta useimmiten toimii riittävän hyvin.
Nollaustahan kyllä käytettiin vuosikymmeniä, joten ei se oikein tehtynä ja
kunnossa ollessaan hirveän vaarallinen ratkaisu ole, mutta se ei vastaa
oikein nykyajan vaatimuksia. Kannattaa siis varmistua, tarvitseeko sitä
oikeasti. Nollaus voi tuoda eri pistorasioihin liitettyjen
suojamaadoitettujen laitteiden runkojen välille pieniä potentiaalieroja,
jotka aiheuttavat laitteiden luonteesta riippuen ei mitään / pieniä / suuria
toimintaongelmia, vaikka kokonaisus pysyisikin vielä sähköturvallisuuden
kannalta hallinnassa.

Oma lukunsa on sitten se, onko turvallista lähteä tekemään nollauksia
olemassaoleviin asennuksiin ennen kuin on tutkinut kaikki nollajohdossa
olevat liitokset. Jos asennuksissa on jokin muu ongelma, voi jälkikäteen
huolettomasti tehty nollaus aiheuttaa ihan oikeasti vaaratilanteita.

Sitten jos määräyspuolta ajattelee, niin maadoitettuja ja maadoittamattomia
rasioita ei saisi esintyä samassa huoneessa ihan miten tahansa sekoiteltuna.
Joten yksittäisen rasian vaihto (vaikka moista olen itsekin joskus tehnyt)
ei ole itsestäänselvänä hyvä juttu.

--
TiN
Janne
2007-07-30 19:03:38 UTC
Permalink
Post by Timo Neuvonen
Uteliaisuudesta, millaisia viihdelaitteita nuo ovat? Onko kenties kyseessä
ammattimaiseen viihteen tuottamiseen tarkoitetut vermeet varsinaisten
koti/kuluttajavehkeitten sijasta? Oletko varma, että ne todella vaativat
maadoitetun rasian? Kotiympyröissä aika pitkälle riittävä nyrkkisääntö on
(olettaen että alkuperäisiä pistorasioita tai -tulppia ei ole vaihdeltu)
että jos tulppa menee paikalleen, laitteen käyttö ei pitäisi olla kovin
vaarallista.
Pelikonsoli, LCD-televisio, tietokone ja tietokoneen LCD-näyttö. En
pysty kuvittelemaan, että mitkään näistä oikeasti tarvitsisivat
maadoitettua pistorasiaa. Töpselit ovat kuitenkin maadoitettuja ja ne
eivät vanhanmalliseen maadoittamattomaan pistokkeeseen mene.

j
Lauri Nurmi
2007-07-30 19:36:34 UTC
Permalink
Post by Janne
Post by Timo Neuvonen
Uteliaisuudesta, millaisia viihdelaitteita nuo ovat?
Pelikonsoli, LCD-televisio, tietokone ja tietokoneen LCD-näyttö. En
pysty kuvittelemaan, että mitkään näistä oikeasti tarvitsisivat
maadoitettua pistorasiaa.
Tällaisten laitteiden ohjekirjoissa usein sanotaan, että niitä saa käyttää
vain maadoitetussa rasiassa. Kuitenkin Suomessakin on valtava määrä
asuinrakennuksia, joissa maadoitettuja rasioita on rajoitetusti. Minulle ei
ole vielä oikein selvinnyt, että onko näissä sitten ohjeiden mukaan elääkseen
a) oltava kokonaan käyttämättä tietokoneita, vai b) käytettävä tietokonetta
kylpyhuoneessa tai keittiön tiskipöydällä.
Post by Janne
Töpselit ovat kuitenkin maadoitettuja ja ne eivät vanhanmalliseen
maadoittamattomaan pistokkeeseen mene.
Mielenkiintoista. Kokeilitko vai arvasitko?
Timo Neuvonen
2007-07-30 20:35:13 UTC
Permalink
Post by Lauri Nurmi
Tällaisten laitteiden ohjekirjoissa usein sanotaan, että niitä saa käyttää
vain maadoitetussa rasiassa. Kuitenkin Suomessakin on valtava määrä
Kun on kyse kyllin vanhasta suojamaadoitetusta metallikuorisesta laitteesta,
niin silloin ohje voi olla hyvinkin järkevä. Vanhemmissa laitteissa oli aika
isojakin (verrattuna nykyisiin) kapasitansseja verkkoliitännän kummastakin
johtimesta laitteen runkoon. Tästä seurasi, että suojamaan puuttuessa runko
killui puolessa vaihejännitteessä, ja em "isot" kapasitanssit kykenivät
syöttämään virtaakin hiukan enemmän kuin nykyään on sallittua. Vaikkei
tilanne varsinaisesti vielä ollut terveelle ihmiselle vaarallinen, se
aiheutti ainakin hyvin ikäviä tuntemuksia, ja saattoi myös joskus rikkoa
laitteita kun niitten välisiä signaalikaapeleita käsiteltiin.

Mutta onko esim. televisioissa tosiaan maadoitettuja pistotulppia? Mulle
ihan uusi havainto -kun taas poissuljetaan tee-se-itse- muunnelmat.

--
TiN
Kalle Kivimaa
2007-07-30 22:03:40 UTC
Permalink
Post by Timo Neuvonen
Kun on kyse kyllin vanhasta suojamaadoitetusta metallikuorisesta
laitteesta, niin silloin ohje voi olla hyvinkin järkevä. Vanhemmissa
laitteissa oli aika isojakin (verrattuna nykyisiin) kapasitansseja
verkkoliitännän kummastakin johtimesta laitteen runkoon. Tästä
Silloinkin isompaa vaaraa aiheutuu vasta, jos maadoittaa itsensä
johonkin (eli lähinnä patteriin) samanaikaisesti.
--
* Sufficiently advanced magic is indistinguishable from technology (T.P) *
* PGP public key available @ http://www.iki.fi/killer *
P. Kärhä
2007-07-31 05:52:19 UTC
Permalink
Post by Kalle Kivimaa
Post by Timo Neuvonen
Kun on kyse kyllin vanhasta suojamaadoitetusta metallikuorisesta
laitteesta, niin silloin ohje voi olla hyvinkin järkevä. Vanhemmissa
laitteissa oli aika isojakin (verrattuna nykyisiin) kapasitansseja
verkkoliitännän kummastakin johtimesta laitteen runkoon. Tästä
Silloinkin isompaa vaaraa aiheutuu vasta, jos maadoittaa itsensä
johonkin (eli lähinnä patteriin) samanaikaisesti.
Kyllä vaiheesta kiinni ottaminen täräyttää aika tavalla vaikka maa tulisi
ohuen muovimaton läpi betonilattiastakin. Joskus pienenä kokeilin ja muistan
sen vieläkin. Nyttemmin on parketit, minkä pitäisi olla riittävä eristys.

Metallikoteloiduissa laitteissa on noiden konkkien lisäksi myös
vikaantumisriski. Piuhojen eristeet voivat hankautua (tai ne on kasauksessa
voitu ruhjoa) niin että kuoreen tulee vaihe. Ei niitä kasauksia nykyään
kukaan tarkasta, kun kamaa tehdään hirveällä vauhdilla vinkuintiassa
olemattoman halpaan hintaan. Eli kyllä metallikoteloinen laite pitäisi olla
suojamaadoitetussa pistorasiassa.

Peté
unknown
2007-07-31 15:09:51 UTC
Permalink
Post by P. Kärhä
Post by Kalle Kivimaa
Post by Timo Neuvonen
Kun on kyse kyllin vanhasta suojamaadoitetusta metallikuorisesta
laitteesta, niin silloin ohje voi olla hyvinkin järkevä. Vanhemmissa
laitteissa oli aika isojakin (verrattuna nykyisiin) kapasitansseja
verkkoliitännän kummastakin johtimesta laitteen runkoon. Tästä
Silloinkin isompaa vaaraa aiheutuu vasta, jos maadoittaa itsensä
johonkin (eli lähinnä patteriin) samanaikaisesti.
Kyllä vaiheesta kiinni ottaminen täräyttää aika tavalla vaikka maa tulisi
ohuen muovimaton läpi betonilattiastakin. Joskus pienenä kokeilin ja
muistan sen vieläkin. Nyttemmin on parketit, minkä pitäisi olla riittävä
eristys.
Jos nyt ehjistä laitteista puhutaan, niin ei noiden konkkien läpi kovin
kummoista pusua saa, jos ei maadoita itseään johonkin samalla (vrt. PC
maadoittamattomassa pistorasiassa). Ilmeisesti tarkoitit kuitenkin
vikaantuneita laitteita, joissa verkkojännite tulee suoraan kuoreen ja
niistä voi saada hyvänkin tällin.

Jarmo
nospam@supertel.fi
2007-08-03 06:59:14 UTC
Permalink
Post by unknown
Jos nyt ehjistä laitteista puhutaan, niin ei noiden konkkien läpi kovin
kummoista pusua saa, jos ei maadoita itseään johonkin samalla (vrt. PC
maadoittamattomassa pistorasiassa). Ilmeisesti tarkoitit kuitenkin
vikaantuneita laitteita, joissa verkkojännite tulee suoraan kuoreen ja
niistä voi saada hyvänkin tällin.
LAittamalla esim 20 kpl samanlaisia tietokoneita kiinni toisiinsa
maadoitetuilla signaalijohdoilla ja koskemalla sitten systeemiin ja
maahan yhtä aikaa, putoaa kyllä persiilleen:-)

Lisäksi maadoittamattomat laitteet on syytä pitää ainakin samassa
maadoitetussa jatkojohdossa. Esim pritteri, aktiivikaiutin, näyttö jne
siis samassa maadoituksessa, vaikka seinästä maadoitus
ei jatkuisikaan. Säästää ehkä laitteita kärähtämiseltä ja
äänihäiriöiltä. Silloin voi yhteisestä suojamaasta vetää vaikka paksun
kaiutinjohdon jonnekin oikeaan suojamaahan. (Patteri ja vesijohto
voi aiheuttaa riskitilanteen, jos sinne oikeasti menee virtaa ja
välissä onkin muovitiivisteitä tms....)

Mikael Willberg
2007-08-02 16:14:25 UTC
Permalink
Post by Kalle Kivimaa
Silloinkin isompaa vaaraa aiheutuu vasta, jos maadoittaa itsensä
johonkin (eli lähinnä patteriin) samanaikaisesti.
Antennijohdosta saa myös kivoja sätkyjä.


Mig
--
**** Mikael Willberg ***** "Oh dear", says God, "I hadn't thought of that" **
* * and promptly vanishes in a puff of logic. *
* Tampere * (Douglas Adams) *
******** Finland ************************************************************
Janne
2007-07-31 19:48:58 UTC
Permalink
Post by Lauri Nurmi
Post by Janne
Post by Timo Neuvonen
Uteliaisuudesta, millaisia viihdelaitteita nuo ovat?
Pelikonsoli, LCD-televisio, tietokone ja tietokoneen LCD-näyttö. En
pysty kuvittelemaan, että mitkään näistä oikeasti tarvitsisivat
maadoitettua pistorasiaa.
Tällaisten laitteiden ohjekirjoissa usein sanotaan, että niitä saa käyttää
vain maadoitetussa rasiassa. Kuitenkin Suomessakin on valtava määrä
asuinrakennuksia, joissa maadoitettuja rasioita on rajoitetusti. Minulle ei
ole vielä oikein selvinnyt, että onko näissä sitten ohjeiden mukaan elääkseen
a) oltava kokonaan käyttämättä tietokoneita, vai b) käytettävä tietokonetta
kylpyhuoneessa tai keittiön tiskipöydällä.
:)
Post by Lauri Nurmi
Post by Janne
Töpselit ovat kuitenkin maadoitettuja ja ne eivät vanhanmalliseen
maadoittamattomaan pistokkeeseen mene.
Mielenkiintoista. Kokeilitko vai arvasitko?
Arvasin, väärin. Nukuin asian kanssa yön yli ja tajusin, että meni
vähän sekaisin töpselit ja pistorasiat. Tietenkin maadoitettu töpseli
menee maadoittamattomaan pistorasiaan niinkuin pitääkin. Sen sijaan
maadoittamaton täysin pyöreä töpseli ei mene maadoitettuun
pistorasiaan.

Poistun takavasemmalle tekemaan katumusharjoituksia lasten
palikkatestillä jos vaikka se sujuisi paremmin.

j
Jarkko Suomela
2007-07-30 20:06:02 UTC
Permalink
Post by Janne
Pelikonsoli, LCD-televisio, tietokone ja tietokoneen LCD-näyttö. En
pysty kuvittelemaan, että mitkään näistä oikeasti tarvitsisivat
maadoitettua pistorasiaa. Töpselit ovat kuitenkin maadoitettuja ja ne
eivät vanhanmalliseen maadoittamattomaan pistokkeeseen mene.
Mitenkähän päin ne eivät sinne mene?
Lu-lu
2007-07-30 20:17:27 UTC
Permalink
"Jarkko Suomela" kirjoitti
Post by Jarkko Suomela
Post by Janne
Pelikonsoli, LCD-televisio, tietokone ja tietokoneen LCD-näyttö.
En pysty kuvittelemaan, että mitkään näistä oikeasti tarvitsisivat
maadoitettua pistorasiaa. Töpselit ovat kuitenkin maadoitettuja ja ne
eivät vanhanmalliseen maadoittamattomaan pistokkeeseen mene.
Mitenkähän päin ne eivät sinne mene?
no ei mitenkään päin ... ko' :
töpseli = pistoke


vedä se töpseli pois seinästä ( = irti pistorasiasta)
Jarkko Suomela
2007-07-30 20:26:34 UTC
Permalink
Post by Lu-lu
"Jarkko Suomela" kirjoitti
Post by Jarkko Suomela
Post by Janne
Pelikonsoli, LCD-televisio, tietokone ja tietokoneen LCD-näyttö.
En pysty kuvittelemaan, että mitkään näistä oikeasti tarvitsisivat
maadoitettua pistorasiaa. Töpselit ovat kuitenkin maadoitettuja ja ne
eivät vanhanmalliseen maadoittamattomaan pistokkeeseen mene.
Mitenkähän päin ne eivät sinne mene?
töpseli = pistoke
vedä se töpseli pois seinästä ( = irti pistorasiasta)
Tulkitsin tuon että, töpseli=pistotulppa ja pistoke=pistorasia. Siten vaan
ihmettelin, että miten maadoitettua pistotulppa ei mene maadoittamattomaan
pistorasiaan.
Timo Neuvonen
2007-07-30 20:46:04 UTC
Permalink
Post by Jarkko Suomela
Tulkitsin tuon että, töpseli=pistotulppa ja pistoke=pistorasia. Siten vaan
ihmettelin, että miten maadoitettua pistotulppa ei mene maadoittamattomaan
pistorasiaan.
Olisiko ollut jokin aikakausi, kun maadoittamattoman pistorasian (ja tulpan)
kontaktit olivat halkaisijaltaan hiukan pienempiä kuin maadoitetussa? Toisin
päin esto taas tehtiin sillä vanhan maadoittamattoman tulpan pyöreällä
laipalla, joista käytännössä oli hyvin usein "hiiri" jyrsinyt palan pois
parinta kantilta... Mutta mielikuvani mukaan nämä ovat paljon vanhempia
juttuja kun nyt kyseessä olevat 80-luvun asennukset.

Nykäänkin noita halkaisijaltaan pienempiä kontakteja esiintyy litteässä
"eurotulpassa", mikä sen luokka nyt sitten mahtoi ollakaan.

--
TiN
Marko Kymäläinen
2007-07-30 11:35:18 UTC
Permalink
Post by Otto J. Makela
Post by Janne
Olemme olleet asuntonäytöissä katselemassa useita erilaisia 80-luvun
puolivälin kämppiä. Näissä kämpissä kaikki pistorasiat ovat muutamaa
poikkeusta (keittiö, kylppäri) maadoittamattomia. Pystyykö näitä
jälkikäteen muuttamaan maadoitetuiksi? Itsellä on useita viihde-
elektroniikkalaitteita, jotka vaativat maadoitetun pistorasian.
Asia voidaan tehdä kahdella tavalla: joko tuomalla oikea suojamaa
rasialle (vaatii uuden johdon saamista putkeen)
Kaikki johtimet putkessa joudutaan vaihtamaan, pelkän suojamaan saaminen
olemassaolevien johtimien kanssa putkeen ei ole mahdollista.
Otto J. Makela
2007-07-30 14:19:41 UTC
Permalink
Post by Marko Kymäläinen
Post by Otto J. Makela
Asia voidaan tehdä kahdella tavalla: joko tuomalla oikea suojamaa
rasialle (vaatii uuden johdon saamista putkeen)
Kaikki johtimet putkessa joudutaan vaihtamaan, pelkän suojamaan saaminen
olemassaolevien johtimien kanssa putkeen ei ole mahdollista.
Ajattelin tässä "johdolla" itse asiassa kaikki johtimet sisältävää
kaapelia, koska useimmissa asennuksissa mitä olen nähnyt sellainen
on siellä putkessa ollut. Totta, myös erilliset nolla-, vaihe- ja
suojamaajohdot voidaan putkeen laittaa, ja varmaan wanhoissa
asennuksissa ovat merkittävästi helpompiakin ujuttaa.
--
/* * * Otto J. Makela <***@iki.fi> * * * * * * * * * * * * * * * */
/* Phone: +358 40 765 5772, FAX: +358 42 7655772, ICBM: 60N 25E */
/* Mail: Mechelininkatu 26 B 27, FI-00100 Helsinki, FINLAND */
/* * * Computers Rule 01001111 01001011 * * * * * * * * * * * * */
P. Kärhä
2007-07-31 06:03:53 UTC
Permalink
Post by Otto J. Makela
Ajattelin tässä "johdolla" itse asiassa kaikki johtimet sisältävää
kaapelia, koska useimmissa asennuksissa mitä olen nähnyt sellainen
on siellä putkessa ollut. Totta, myös erilliset nolla-, vaihe- ja
suojamaajohdot voidaan putkeen laittaa, ja varmaan wanhoissa
asennuksissa ovat merkittävästi helpompiakin ujuttaa.
On kyllä yksi älyttömimmistä tavoista vetää sähköt. MMJ:n vetämisellä
suojaputkeen saadaan kaikki putkettoman ja putkellisen asennuksen huonot
puolet kaksinkertaisina: on putkien verran kalliimpi kuin MMJ ja lisäksi
paljon työläämpi tehdä kuin putkellinen muovilanka. Noin yleensä MMJ:tä
käytetään ilman putkea kun se on nopea tehdä. Haittapuolina on MMJ:n hinta
ja se, ettei johtoja saa myöhemmin vaihdettua/täydennettyä/muutettua
aukomatta pintoja. Putkellinen muovilanka on työläämpi asentaa, mutta
johtoja on mahdollista myöhemmin vaihtaa. Hinta on karvan verran alempi kuin
MMJ:llä, joskaan ei paljon.

Liekö niin, että olet nähnyt putkessä olevia MMJ:tä vain sellaisissa
paikoissa, joissa kaapeli tulee seinästä ulos esim. työtasovalaisimelle?
Tällaiset kohdat täytyy tehdä MMJ:llä. Muovilangat eivät saa jäädä näkyviin,
eikä niitä saa rakenteisiinkaan jemmata ilman suojausta. Vai oletko avannut
esim. jakorasioita? Jos putket on, niin rasioiden välille yleensä vedetään
erilliset muovilangat.

Putkeen saa yhden karvan lisää, kun avaa rasioista liittimet, vetää olemassa
olevat karvat putkesta ulos, lisää nippuun uuden karvan esim. kevin, ja
vetää sitten nipun jousella takaisin putkeen. Jos siis haluaa säästää ja
ostaa ainoastaan kiepin keviä. Paksumpi nippu voi olla vaikea saada putkeen,
joten nipun alkupäähän voi laittaa liukasteeksi Fairya.

Peté
nospam@supertel.fi
2007-08-01 08:53:59 UTC
Permalink
Post by P. Kärhä
Putkeen saa yhden karvan lisää, kun avaa rasioista liittimet, vetää olemassa
olevat karvat putkesta ulos, lisää nippuun uuden karvan esim. kevin, ja
vetää sitten nipun jousella takaisin putkeen. Jos siis haluaa säästää ja
ostaa ainoastaan kiepin keviä.
Vetoja, että vähänkään useamman rasian asennuksessa joutuu joka
tapauksessa ostamaan muunkin väristä johtoa, kun joku johto kuitenkin
vaurioituu tai jää lyhkäiseksi..

Keviä ei sitten saa käyttää kuin suojamaana..
Ei muuten jousikaan ole välttämätön, naru riittää, kun niillä
vanhoilla johdoilla saa vedettyä narun perässä..
Loading...