Espoonkruunulta tupakointikielto uusiin asuntoihin

[Turo Juurakko]

http://www.lansivayla.fi/Uutiset/Arkisto/2008/12/19/Espoonkruunulta-tupakointikielto-uusiin-asuntoihin


"Espoonkruunulta tupakointikielto uusiin asuntoihin
19.12.2008 16:45
Klaus Nurmi
Espoon kaupungin vuokrataloyhtiön Espoonkruunun uusissa ja
peruskorjattavissa asunnoissa ei vastedes tupakoida.
Aloitettavissa uusissa kohteissa saa tupakoida vain erikseen osoitetulla
paikalla. Vanhoissa kiinteistöissä sallitaan parveketupakointi.
Uusiin vuokrasopimuksiin otetaan aina ehto tupakoimattomuudesta.
-Asukas sitoutuu vuokrasopimuksessa tupakoimattomuuteen, joten sinänsä
kielto ei ehkä ole oikea sana kuvaamaan tätä. Kyse on sopimuksesta,
selvittää Espoonkruunun toimitusjohtaja Esa Eichhorn.
Yhtiön hallitus päätti savuttomuudesta 18. joulukuuta. Tavoitteena on taata
asukkaille mahdollisuus täysin savuttomaan asumiseen ja elinympäristöön
ilman passiivisen tupakoinnin aiheuttamia terveyshaittoja.
-Ajatus lähti liikkeelle asukkaiden toiveista, Eichhorn toteaa. Hänen
mukaansa vielä ei ole suunniteltu, millaisia tupakointiin osoitetusta
paikoista tulee.
Taannehtivasti savuttomuutta ei ole tarkoitus ulottaa vanhoihin
kiinteistöihin, joita Espoonkruunulla on 267 eri puolilla Espoota, mutta
niissäkin se tulee ajankohtaiseksi peruskorjausten ja vuokrasopimusten
uusimisen yhteydessä.
Espoonkruunusta aiotaan tehdä ensimmäinen täysin savuton vuokrataloyhtiö
Suomessa. Päätös merkitsee satojentuhansien eurojen säästöä vuodessa, sillä
yhden tupakan vaurioittaman asunnon korjauskustannukset ovat keskimäärin
6000 euroa.
-Haju pinttyy niin, että lattioita ja kalusteitakin joudutaan vaihtamaan,
Eichhorn kuvaa.
Tupakan vaurioittamien asuntojen korjauskustannusten maksajina ovat olleet
kaikki Espoonkruunun asiakkaat, mutta jatkossa asukasta laskutetaan tupakan
asunnolle aiheuttamista vaurioista. Uuden linjauksen mukaan tupakoinnista
aiheutuneet puhdistus- ja korjauskustannukset eivät ole huoneiston
normaalista käytöstä aiheutuvaa kulumista.
Kuka sitten valvoo, ettei asunnoissa tupakoida?
-Uskomme naapurivalvontaan, vastaa toimitusjohtaja Eichhorn."

[Teme]

Post by Turo Juurakko
http://www.lansivayla.fi/Uutiset/Arkisto/2008/12/19/Espoonkruunulta-tupakointikielto-uusiin-asuntoihin
"Espoonkruunulta tupakointikielto uusiin asuntoihin
19.12.2008 16:45
Klaus Nurmi
Espoon kaupungin vuokrataloyhtiön Espoonkruunun uusissa ja
peruskorjattavissa asunnoissa ei vastedes tupakoida.
Aloitettavissa uusissa kohteissa saa tupakoida vain erikseen osoitetulla
paikalla. Vanhoissa kiinteistöissä sallitaan parveketupakointi.
Uusiin vuokrasopimuksiin otetaan aina ehto tupakoimattomuudesta.
-Asukas sitoutuu vuokrasopimuksessa tupakoimattomuuteen, joten sinänsä
kielto ei ehkä ole oikea sana kuvaamaan tätä. Kyse on sopimuksesta,
selvittää Espoonkruunun toimitusjohtaja Esa Eichhorn.
Yhtiön hallitus päätti savuttomuudesta 18. joulukuuta. Tavoitteena on taata
asukkaille mahdollisuus täysin savuttomaan asumiseen ja elinympäristöön
ilman passiivisen tupakoinnin aiheuttamia terveyshaittoja.
-Ajatus lähti liikkeelle asukkaiden toiveista, Eichhorn toteaa. Hänen
mukaansa vielä ei ole suunniteltu, millaisia tupakointiin osoitetusta
paikoista tulee.
Taannehtivasti savuttomuutta ei ole tarkoitus ulottaa vanhoihin
kiinteistöihin, joita Espoonkruunulla on 267 eri puolilla Espoota, mutta
niissäkin se tulee ajankohtaiseksi peruskorjausten ja vuokrasopimusten
uusimisen yhteydessä.
Espoonkruunusta aiotaan tehdä ensimmäinen täysin savuton vuokrataloyhtiö
Suomessa. Päätös merkitsee satojentuhansien eurojen säästöä vuodessa, sillä
yhden tupakan vaurioittaman asunnon korjauskustannukset ovat keskimäärin
6000 euroa.
-Haju pinttyy niin, että lattioita ja kalusteitakin joudutaan vaihtamaan,
Eichhorn kuvaa.
Tupakan vaurioittamien asuntojen korjauskustannusten maksajina ovat olleet
kaikki Espoonkruunun asiakkaat, mutta jatkossa asukasta laskutetaan tupakan
asunnolle aiheuttamista vaurioista. Uuden linjauksen mukaan tupakoinnista
aiheutuneet puhdistus- ja korjauskustannukset eivät ole huoneiston
normaalista käytöstä aiheutuvaa kulumista.
Kuka sitten valvoo, ettei asunnoissa tupakoida?
-Uskomme naapurivalvontaan, vastaa toimitusjohtaja Eichhorn."

Jutusta ei selviä suoraan, mutta tuolla sanamuodolla tupakoivat eivät
saa Kruunulta asuntoa. Syrjintää sanoisin ja sen laki kieltää, joten
ainakaan jutun muodossa tuota tuskin tullaan toteuttamaan. No tuokin
tullaan katsomaan varmasti oikeudessa, että mitenhän laillineen
järjestely mahtaa lopulta olla.

[Turo Juurakko]

Post by Teme

Post by Turo Juurakko
http://www.lansivayla.fi/Uutiset/Arkisto/2008/12/19/Espoonkruunulta-tupakointikielto-uusiin-asuntoihin
"Espoonkruunulta tupakointikielto uusiin asuntoihin
19.12.2008 16:45
Klaus Nurmi
Espoon kaupungin vuokrataloyhtiön Espoonkruunun uusissa ja
peruskorjattavissa asunnoissa ei vastedes tupakoida.
Aloitettavissa uusissa kohteissa saa tupakoida vain erikseen
osoitetulla paikalla. Vanhoissa kiinteistöissä sallitaan
parveketupakointi. Uusiin vuokrasopimuksiin otetaan aina ehto
tupakoimattomuudesta.
-Asukas sitoutuu vuokrasopimuksessa tupakoimattomuuteen, joten
sinänsä kielto ei ehkä ole oikea sana kuvaamaan tätä. Kyse on
sopimuksesta, selvittää Espoonkruunun toimitusjohtaja Esa Eichhorn.
Yhtiön hallitus päätti savuttomuudesta 18. joulukuuta. Tavoitteena
on taata asukkaille mahdollisuus täysin savuttomaan asumiseen ja
elinympäristöön ilman passiivisen tupakoinnin aiheuttamia
terveyshaittoja. -Ajatus lähti liikkeelle asukkaiden toiveista,
Eichhorn toteaa. Hänen mukaansa vielä ei ole suunniteltu,
millaisia tupakointiin osoitetusta paikoista tulee.
Taannehtivasti savuttomuutta ei ole tarkoitus ulottaa vanhoihin
kiinteistöihin, joita Espoonkruunulla on 267 eri puolilla Espoota,
mutta niissäkin se tulee ajankohtaiseksi peruskorjausten ja
vuokrasopimusten uusimisen yhteydessä.
Espoonkruunusta aiotaan tehdä ensimmäinen täysin savuton
vuokrataloyhtiö Suomessa. Päätös merkitsee satojentuhansien
eurojen säästöä vuodessa, sillä yhden tupakan vaurioittaman
asunnon korjauskustannukset ovat keskimäärin 6000 euroa.
-Haju pinttyy niin, että lattioita ja kalusteitakin joudutaan
vaihtamaan, Eichhorn kuvaa.
Tupakan vaurioittamien asuntojen korjauskustannusten maksajina
ovat olleet kaikki Espoonkruunun asiakkaat, mutta jatkossa
asukasta laskutetaan tupakan asunnolle aiheuttamista vaurioista.
Uuden linjauksen mukaan tupakoinnista aiheutuneet puhdistus- ja
korjauskustannukset eivät ole huoneiston normaalista käytöstä
aiheutuvaa kulumista. Kuka sitten valvoo, ettei asunnoissa tupakoida?
-Uskomme naapurivalvontaan, vastaa toimitusjohtaja Eichhorn."

Jutusta ei selviä suoraan, mutta tuolla sanamuodolla tupakoivat
eivät saa Kruunulta asuntoa. Syrjintää sanoisin ja sen laki
kieltää, joten ainakaan jutun muodossa tuota tuskin tullaan
toteuttamaan. No tuokin tullaan katsomaan varmasti oikeudessa, että
mitenhän laillineen järjestely mahtaa lopulta olla.

Onko se syrjintää, jos lemmikkieläinten pitäjät eivät saa kämppää
allergiataloista? Entä se, jos asunnonhakijalla on liian suuret tulot
sosiaalisen asuntotuotannon kämppään?

Eihän toi tupakkapykälän lisääminen sopimukseen estä tupakoitsijaa saamasta
asuntoa, tupakoitsija ainoastaan sitoutuu vuokrasopimuksen
allekirjoittamalla noudattamaan järjestyssääntöjä, jotka jatkossa puuttuvat
parvekegrillaamisen ja -matontamppauksen, sekä yöllisen metelöinnin lisäksi
myös tupakointiin, jolle tullaan varaamaan oma paikkansa. Kaikki muut
ihmiset pystyvät sopeutumaan järjestyssääntöihin, joita säädetään jotta
ihmiset pystyvät elämään keskenään kohtuullisesti, mutta tupakoitsijoille se
tuntuu olevan aivan ylivoimaista. Osaisitko sinä kertoa miksi?

[:-D_@@_:-D]

Turo Juurakko wrote:
Kaikki muut ihmiset pystyvät sopeutumaan

järjestyssääntöihin, joita säädetään jotta ihmiset pystyvät elämään
keskenään kohtuullisesti, mutta tupakoitsijoille se tuntuu olevan
aivan ylivoimaista. Osaisitko sinä kertoa miksi?

Oikeastaan nyt kun hommiin on lähdetty niin pitäisi voida rakentaa
alkoholisti-etanolimaani vapaita asuntoja joissa alkoholin käyttö olisi
kielletty.
Alkoholistit kun aiheuttavat häiriöitä, potkivat paikkoja rikki ja keräävät
muita alkoholisteja kylään kuin kiimaisen narttukoiran kusi uroskoiria.
Riitelevät myös kovaäänisesti öisin.
Mitäs siihen sanoisit, juro torakka vai mikä vitun nimimerkki sulla oli.

[Turo Juurakko]

Post by :-D_@@_:-D
Kaikki muut ihmiset pystyvät sopeutumaan

järjestyssääntöihin, joita säädetään jotta ihmiset pystyvät elämään
keskenään kohtuullisesti, mutta tupakoitsijoille se tuntuu olevan
aivan ylivoimaista. Osaisitko sinä kertoa miksi?

Oikeastaan nyt kun hommiin on lähdetty niin pitäisi voida rakentaa
alkoholisti-etanolimaani vapaita asuntoja joissa alkoholin käyttö
olisi kielletty.
Alkoholistit kun aiheuttavat häiriöitä, potkivat paikkoja rikki ja
keräävät muita alkoholisteja kylään kuin kiimaisen narttukoiran
kusi uroskoiria. Riitelevät myös kovaäänisesti öisin.
Mitäs siihen sanoisit, juro torakka vai mikä vitun nimimerkki sulla oli.

Toivon vilpittömästi, että ryhdyt ajamaan asiaa eteenpäin, niin saat
selville vihdoin miltä tupakkaterrorin uhreista on tuntunut.

[Profeetta Tero]

Post by :-D_@@_:-D
Kaikki muut ihmiset pystyvät sopeutumaan

järjestyssääntöihin, joita säädetään jotta ihmiset pystyvät elämään
keskenään kohtuullisesti, mutta tupakoitsijoille se tuntuu olevan
aivan ylivoimaista. Osaisitko sinä kertoa miksi?

Oikeastaan nyt kun hommiin on lähdetty niin pitäisi voida rakentaa
alkoholisti-etanolimaani vapaita asuntoja joissa alkoholin käyttö olisi
kielletty.
Alkoholistit kun aiheuttavat häiriöitä, potkivat paikkoja rikki ja keräävät
muita alkoholisteja kylään kuin kiimaisen narttukoiran kusi uroskoiria.
Riitelevät myös kovaäänisesti öisin.

Mölisevät ja paikkoja rikkovat kusipäät pitääkin poistaa taloista joissa
asuu muunkinlaisia ihmisiä, ja pyrkiä sijoittamaan tuollainen porukkaa
pelkästään heille varattuun taloon. Ei ketään voi velvoittaa
kuuntelemaan sekopäiden mölinää tai maksamaan heidän rikkomiaan hissejä,
ikkunoita tai lamppuja. Talojen ei siis tarvitse olla vapaita
alkoholista vaan ihmisistä jotka nauttivat sitä ilman tarvittavaa osaamista.

[Turo Juurakko]

Post by Profeetta Tero

Post by :-D_@@_:-D
Kaikki muut ihmiset pystyvät sopeutumaan

järjestyssääntöihin, joita säädetään jotta ihmiset pystyvät
elämään keskenään kohtuullisesti, mutta tupakoitsijoille se
tuntuu olevan aivan ylivoimaista. Osaisitko sinä kertoa miksi?

Oikeastaan nyt kun hommiin on lähdetty niin pitäisi voida rakentaa
alkoholisti-etanolimaani vapaita asuntoja joissa alkoholin käyttö
olisi kielletty.
Alkoholistit kun aiheuttavat häiriöitä, potkivat paikkoja rikki ja
keräävät muita alkoholisteja kylään kuin kiimaisen narttukoiran
kusi uroskoiria. Riitelevät myös kovaäänisesti öisin.

Mölisevät ja paikkoja rikkovat kusipäät pitääkin poistaa taloista
joissa asuu muunkinlaisia ihmisiä, ja pyrkiä sijoittamaan
tuollainen porukkaa pelkästään heille varattuun taloon. Ei ketään
voi velvoittaa kuuntelemaan sekopäiden mölinää tai maksamaan heidän
rikkomiaan
hissejä, ikkunoita tai lamppuja. Talojen ei siis tarvitse olla
vapaita alkoholista vaan ihmisistä jotka nauttivat sitä ilman tarvittavaa
osaamista.

Mutta kun tuo olisi yhdyskuntasuunnittelun kultaisen periaatteen vastaista.
Ihmisillä ei saa olla valinnanvaraa naapureidensa suhteen, sillä se johtaa
sosiaaliseen eriarvoistumiseen ja ghettoutumiseen. On siis ehdottoman
tärkeää pakkosijoittaa sellaiset ihmiset toistensa seinänaapureiksi, jotka
eivät luonnostaan tule keskenään toimeen. Näin kaikilla on yhtäläisen ikävää
ja tasa-arvo toteutuu. Samaa johdonmukaista periaatettahan on noudatettu jo
valtion peruskouluista lähtien, joissa vapaana luonnossa toisiaan
kohtaamattomat kansalaiset pakotetaan samaan tiukkaan yhteisöön ja kuinka
hienoja tuloksia sieltäkin ollaan saatu. Ongelmaperheiden kakarat voivat
vapaasti levittää traumansa muihin lapsiin kuin sukupuolitaudin konsanaan.

[Opas Koira]

Post by Turo Juurakko

Post by Profeetta Tero

Post by :-D_@@_:-D
Kaikki muut ihmiset pystyvät sopeutumaan

järjestyssääntöihin, joita säädetään jotta ihmiset pystyvät
elämään keskenään kohtuullisesti, mutta tupakoitsijoille se
tuntuu olevan aivan ylivoimaista. Osaisitko sinä kertoa miksi?

Oikeastaan nyt kun hommiin on lähdetty niin pitäisi voida rakentaa
alkoholisti-etanolimaani vapaita asuntoja joissa alkoholin käyttö
olisi kielletty.
Alkoholistit kun aiheuttavat häiriöitä, potkivat paikkoja rikki ja
keräävät muita alkoholisteja kylään kuin kiimaisen narttukoiran
kusi uroskoiria. Riitelevät myös kovaäänisesti öisin.

Mölisevät ja paikkoja rikkovat kusipäät pitääkin poistaa taloista
joissa asuu muunkinlaisia ihmisiä, ja pyrkiä sijoittamaan
tuollainen porukkaa pelkästään heille varattuun taloon. Ei ketään
voi velvoittaa kuuntelemaan sekopäiden mölinää tai maksamaan heidän
rikkomiaan
hissejä, ikkunoita tai lamppuja. Talojen ei siis tarvitse olla
vapaita alkoholista vaan ihmisistä jotka nauttivat sitä ilman tarvittavaa
osaamista.

Mutta kun tuo olisi yhdyskuntasuunnittelun kultaisen periaatteen vastaista.
Ihmisillä ei saa olla valinnanvaraa naapureidensa suhteen, sillä se johtaa
sosiaaliseen eriarvoistumiseen ja ghettoutumiseen. On siis ehdottoman
tärkeää pakkosijoittaa sellaiset ihmiset toistensa seinänaapureiksi, jotka
eivät luonnostaan tule keskenään toimeen. Näin kaikilla on yhtäläisen ikävää
ja tasa-arvo toteutuu. Samaa johdonmukaista periaatettahan on noudatettu jo
valtion peruskouluista lähtien, joissa vapaana luonnossa toisiaan
kohtaamattomat kansalaiset pakotetaan samaan tiukkaan yhteisöön ja kuinka
hienoja tuloksia sieltäkin ollaan saatu. Ongelmaperheiden kakarat voivat
vapaasti levittää traumansa muihin lapsiin kuin sukupuolitaudin konsanaan.

Niinpä, kuinkahan monta vuohenteurastajaa, narkkaria tai alkoholistia
onkaan Astrid Thorsin seinänaapurina.

[Teme]

Post by Profeetta Tero

Post by :-D_@@_:-D
Kaikki muut ihmiset pystyvät sopeutumaan

järjestyssääntöihin, joita säädetään jotta ihmiset pystyvät elämään
keskenään kohtuullisesti, mutta tupakoitsijoille se tuntuu olevan
aivan ylivoimaista. Osaisitko sinä kertoa miksi?

Oikeastaan nyt kun hommiin on lähdetty niin pitäisi voida rakentaa
alkoholisti-etanolimaani vapaita asuntoja joissa alkoholin käyttö
olisi kielletty.
Alkoholistit kun aiheuttavat häiriöitä, potkivat paikkoja rikki ja
keräävät muita alkoholisteja kylään kuin kiimaisen narttukoiran kusi
uroskoiria.
Riitelevät myös kovaäänisesti öisin.

Mölisevät ja paikkoja rikkovat kusipäät pitääkin poistaa taloista joissa
asuu muunkinlaisia ihmisiä, ja pyrkiä sijoittamaan tuollainen porukkaa
pelkästään heille varattuun taloon. Ei ketään voi velvoittaa
kuuntelemaan sekopäiden mölinää tai maksamaan heidän rikkomiaan hissejä,
ikkunoita tai lamppuja. Talojen ei siis tarvitse olla vapaita
alkoholista vaan ihmisistä jotka nauttivat sitä ilman tarvittavaa osaamista.

Ei siihen mitään osaamispykälää pidä liittää. Kaikkinainen alkoholin
käyttö pitää olla kiellettyä tai sallittua. Välimuotoa ei ole

[Turo Juurakko]

Post by Teme

Post by Profeetta Tero

Post by :-D_@@_:-D
Kaikki muut ihmiset pystyvät sopeutumaan

järjestyssääntöihin, joita säädetään jotta ihmiset pystyvät
elämään keskenään kohtuullisesti, mutta tupakoitsijoille se
tuntuu olevan aivan ylivoimaista. Osaisitko sinä kertoa miksi?

Oikeastaan nyt kun hommiin on lähdetty niin pitäisi voida rakentaa
alkoholisti-etanolimaani vapaita asuntoja joissa alkoholin käyttö
olisi kielletty.
Alkoholistit kun aiheuttavat häiriöitä, potkivat paikkoja rikki ja
keräävät muita alkoholisteja kylään kuin kiimaisen narttukoiran
kusi uroskoiria.
Riitelevät myös kovaäänisesti öisin.

Mölisevät ja paikkoja rikkovat kusipäät pitääkin poistaa taloista
joissa asuu muunkinlaisia ihmisiä, ja pyrkiä sijoittamaan
tuollainen porukkaa pelkästään heille varattuun taloon. Ei ketään
voi velvoittaa kuuntelemaan sekopäiden mölinää tai maksamaan
heidän rikkomiaan hissejä, ikkunoita tai lamppuja. Talojen ei siis
tarvitse olla vapaita alkoholista vaan ihmisistä jotka nauttivat
sitä ilman tarvittavaa osaamista.

Ei siihen mitään osaamispykälää pidä liittää. Kaikkinainen alkoholin
käyttö pitää olla kiellettyä tai sallittua. Välimuotoa ei ole

Et ehkä tiedä, mutta häiritsevästä asumisesta voi joutua pellolle, harmi
kyllä. Vedä oikeuteen tämäkin. Lähiöhirmut ja muut jällikät jo odottavat
nälkäisinä vapauttavaa ennakkopäätöstä.

[Teme]

Post by Turo Juurakko

Post by Teme

Post by Profeetta Tero

Post by :-D_@@_:-D
Kaikki muut ihmiset pystyvät sopeutumaan

järjestyssääntöihin, joita säädetään jotta ihmiset pystyvät
elämään keskenään kohtuullisesti, mutta tupakoitsijoille se
tuntuu olevan aivan ylivoimaista. Osaisitko sinä kertoa miksi?

Oikeastaan nyt kun hommiin on lähdetty niin pitäisi voida rakentaa
alkoholisti-etanolimaani vapaita asuntoja joissa alkoholin käyttö
olisi kielletty.
Alkoholistit kun aiheuttavat häiriöitä, potkivat paikkoja rikki ja
keräävät muita alkoholisteja kylään kuin kiimaisen narttukoiran
kusi uroskoiria.
Riitelevät myös kovaäänisesti öisin.

Mölisevät ja paikkoja rikkovat kusipäät pitääkin poistaa taloista
joissa asuu muunkinlaisia ihmisiä, ja pyrkiä sijoittamaan
tuollainen porukkaa pelkästään heille varattuun taloon. Ei ketään
voi velvoittaa kuuntelemaan sekopäiden mölinää tai maksamaan
heidän rikkomiaan hissejä, ikkunoita tai lamppuja. Talojen ei siis
tarvitse olla vapaita alkoholista vaan ihmisistä jotka nauttivat
sitä ilman tarvittavaa osaamista.

Ei siihen mitään osaamispykälää pidä liittää. Kaikkinainen alkoholin
käyttö pitää olla kiellettyä tai sallittua. Välimuotoa ei ole

Et ehkä tiedä, mutta häiritsevästä asumisesta voi joutua pellolle, harmi
kyllä.

Häiritsevä käyttäytyminen ja kategorisesti jonkin sinänsä laillisen
asina kieltäminen nyt on kaksi aika eri asiaa. Sääli sinänsä jos et sitä
ymmärää.

Post by Turo Juurakko
Vedä oikeuteen tämäkin.

Miksi ei tuo minua koske?

[Turo Juurakko]

Post by Teme

Post by Turo Juurakko

Post by Teme

Post by Profeetta Tero

Post by :-D_@@_:-D
Kaikki muut ihmiset pystyvät sopeutumaan

järjestyssääntöihin, joita säädetään jotta ihmiset pystyvät
elämään keskenään kohtuullisesti, mutta tupakoitsijoille se
tuntuu olevan aivan ylivoimaista. Osaisitko sinä kertoa miksi?

Oikeastaan nyt kun hommiin on lähdetty niin pitäisi voida
rakentaa alkoholisti-etanolimaani vapaita asuntoja joissa
alkoholin käyttö olisi kielletty.
Alkoholistit kun aiheuttavat häiriöitä, potkivat paikkoja rikki
ja keräävät muita alkoholisteja kylään kuin kiimaisen
narttukoiran kusi uroskoiria.
Riitelevät myös kovaäänisesti öisin.

Mölisevät ja paikkoja rikkovat kusipäät pitääkin poistaa taloista
joissa asuu muunkinlaisia ihmisiä, ja pyrkiä sijoittamaan
tuollainen porukkaa pelkästään heille varattuun taloon. Ei ketään
voi velvoittaa kuuntelemaan sekopäiden mölinää tai maksamaan
heidän rikkomiaan hissejä, ikkunoita tai lamppuja. Talojen ei
siis tarvitse olla vapaita alkoholista vaan ihmisistä jotka
nauttivat sitä ilman tarvittavaa osaamista.

Ei siihen mitään osaamispykälää pidä liittää. Kaikkinainen
alkoholin käyttö pitää olla kiellettyä tai sallittua. Välimuotoa
ei ole

Et ehkä tiedä, mutta häiritsevästä asumisesta voi joutua pellolle,
harmi kyllä.

Häiritsevä käyttäytyminen ja kategorisesti jonkin sinänsä laillisen
asina kieltäminen nyt on kaksi aika eri asiaa. Sääli sinänsä jos et
sitä ymmärää.

Tietääkseni äänentoistolaitteiden omistaminen ja käyttäminenkin ovat
laillista puuhaa, mutta niilläkin saa hankittua häädön jos oikein yrittää.

[Teme]

Post by Turo Juurakko
Tietääkseni äänentoistolaitteiden omistaminen ja käyttäminenkin ovat
laillista puuhaa, mutta niilläkin saa hankittua häädön jos oikein yrittää.

Ja jos tuota edelleen rinnastaa tupakointiin, niin sinusta on ok kieltää
asunnoista äänetoistolaiteet tai ainakin niiden kaikkinainen käyttö.

[Turo Juurakko]

Post by Teme

Post by Turo Juurakko
Tietääkseni äänentoistolaitteiden omistaminen ja käyttäminenkin
ovat laillista puuhaa, mutta niilläkin saa hankittua häädön jos
oikein yrittää.

Ja jos tuota edelleen rinnastaa tupakointiin, niin sinusta on ok
kieltää asunnoista äänetoistolaiteet tai ainakin niiden
kaikkinainen käyttö.

Hifin suhteenhan ei ole mitään tarvetta muutella sääntöjä. Kyse on nyt
siitä, että myös tupakointiin aletaan soveltamaan samoja sääntöjä kuin
muuhunkin toimintaan. Tupakointipaikkoja rajataan sillä mielellä, että se
vähentää muille asukkaille koituvaa häiriötä ja haittaa. Jummarratko?
Taloyhtiöissä on leikkikentät, jotta lasten ei tarvitse leikkiä autojen
parkkipaikalla ja parkkipaikat siksi, ettei ihmiset tuki talojen ulko-ovea
kilpaillessaan kuka saa peltilehmänsä lähimmäksi kämppänsä sisäänkäyntiä. On
grillipaikkaa, on mattotelinettä, on pyykinkuivaustelinettä.
Koripallotelinettä. Siksi muiden ei tarvitse savustaa omaa kämppäänsä kun
alakerran naapuri haluaa grillata, eikä asuntoa siivota samaan tahtiin kuin
yläkerran naapuri, joka pölistelisi mattonsa omalla parvekkeellaan. Koko
päivän kestävää pallon jyskettä talon ulkoseinään ei tarvitse sietää kun
pennuilla on siihen tarkoitukseen varattu pelipaikkansa. Selkiääkö?

[JuKu]

Post by Turo Juurakko

Post by Teme

Post by Turo Juurakko
Tietääkseni äänentoistolaitteiden omistaminen ja käyttäminenkin
ovat laillista puuhaa, mutta niilläkin saa hankittua häädön jos
oikein yrittää.

Ja jos tuota edelleen rinnastaa tupakointiin, niin sinusta on ok
kieltää asunnoista äänetoistolaiteet tai ainakin niiden
kaikkinainen käyttö.

Hifin suhteenhan ei ole mitään tarvetta muutella sääntöjä.

Kyllä täällä omakotialueellakin kuuluu basson jytke vaikka on yksi
talo välissä viikonvaihteessa aamuyöhön asti.

Post by Turo Juurakko
Kyse on nyt
siitä, että myös tupakointiin aletaan soveltamaan samoja sääntöjä kuin
muuhunkin toimintaan. Tupakointipaikkoja rajataan sillä mielellä, että se
vähentää muille asukkaille koituvaa häiriötä ja haittaa. Jummarratko?
Taloyhtiöissä on leikkikentät, jotta lasten ei tarvitse leikkiä autojen
parkkipaikalla

Joihin kissat ja koirat päästävät ulosteensa ja öisin juopot
kusevat.

Post by Turo Juurakko
ja parkkipaikat siksi, ettei ihmiset tuki talojen ulko-ovea
kilpaillessaan kuka saa peltilehmänsä lähimmäksi kämppänsä sisäänkäyntiä.

Jos menet Mannerheimintien varressa parvekkeellesi, niin kumpi
häiritsee enemmän kadulla polttava tupakkamies vai pakokaasut,
vaiko kenties meteli :)

Post by Turo Juurakko
On grillipaikkaa, on mattotelinettä, on pyykinkuivaustelinettä.
Koripallotelinettä. Siksi muiden ei tarvitse savustaa omaa kämppäänsä kun
alakerran naapuri haluaa grillata, eikä asuntoa siivota samaan tahtiin kuin
yläkerran naapuri, joka pölistelisi mattonsa omalla parvekkeellaan. Koko
päivän kestävää pallon jyskettä talon ulkoseinään ei tarvitse sietää kun
pennuilla on siihen tarkoitukseen varattu pelipaikkansa. Selkiääkö?

Täällä omakotialueellakin vallan perkelettä on asua. Naapurit
leikkaavat nurmikkoa sunnuntaisin ja puhaltelevat lehtiä
lauantaisin. Juopottelevat ja grillaavat perjantaina ja
sunnuntaina. Tamppaavat (hakkaavat) mattojaan, niin että kylä
raikuu ja pöly tulee tuulen mukana meidän ikkunasta sisään samoin
kuin grillien kärytkin.

Luntakin joutuu lapioimaan ja silti pitää maksaa kiinteistöveroja.
Aamulehden jakaja ajaa autonsa meidän makuuhuoneen lähellä
olevalle postilaatikolle klo 02:00 yöllä.
Tostai-iltana kuuluu aika räminä just kun olen päivälevolla, kun
roskienkuljetusauto kippaa kolinalla roskaat autoonsa.

On tää elämä niin kurjaa, että...

--
JuKu

[Turo Juurakko]

Post by JuKu
Jos menet Mannerheimintien varressa parvekkeellesi, niin kumpi
häiritsee enemmän kadulla polttava tupakkamies vai pakokaasut,
vaiko kenties meteli :)

Asuinpaikan ja asumismuodon valinnalla voi vaikuttaa liikenteen aiheuttamiin
haittoihin, jos niiden katsoo olevan merkitsevä asia. Tupakankärystä eroon
pääsemiseksi sen sijaan ei ole satunnaisesti valitulle
keskivertokansalaiselle mitään (reaalista) keinoa, joka takaisi
lopputuloksen.

Kun nyt keskustan citykämpät otit puheeksi, oletko lainkaan seurannut
talojen asukkaiden reaktioita sen jälkeen kun alakerran juottoloiden
asiakkaat häädettiin ulko-ovelle käryttämään? Suurin pelko tässä käryttäjien
häätämisessä ulos ja yhteen paikkaan onkin, että ne ovat sit entistä pahempi
riesa.

Post by JuKu
Täällä omakotialueellakin vallan perkelettä on asua. Naapurit
leikkaavat nurmikkoa sunnuntaisin ja puhaltelevat lehtiä
lauantaisin. Juopottelevat ja grillaavat perjantaina ja
sunnuntaina. Tamppaavat (hakkaavat) mattojaan, niin että kylä
raikuu ja pöly tulee tuulen mukana meidän ikkunasta sisään samoin
kuin grillien kärytkin.
Luntakin joutuu lapioimaan ja silti pitää maksaa kiinteistöveroja.
Aamulehden jakaja ajaa autonsa meidän makuuhuoneen lähellä
olevalle postilaatikolle klo 02:00 yöllä.
Tostai-iltana kuuluu aika räminä just kun olen päivälevolla, kun
roskienkuljetusauto kippaa kolinalla roskaat autoonsa.
On tää elämä niin kurjaa, että...

No hyvä että meillä on sentään edes yksi ongelma johon on mahdollista
puuttua. Sekin on parempi kuin ei mitään, eikös vaan.

[Teme]

Post by Turo Juurakko
Asuinpaikan ja asumismuodon valinnalla voi vaikuttaa liikenteen aiheuttamiin
haittoihin, jos niiden katsoo olevan merkitsevä asia. Tupakankärystä eroon
pääsemiseksi sen sijaan ei ole satunnaisesti valitulle
keskivertokansalaiselle mitään (reaalista) keinoa, joka takaisi
lopputuloksen.

Jos ei tule naapurinsa kansa toimeen pitää muuttaa maalle. Pääset
varmasti myös siitä tupakkamiehestäkin eroon, joten väärin meni.

Post by Turo Juurakko
Kun nyt keskustan citykämpät otit puheeksi, oletko lainkaan seurannut
talojen asukkaiden reaktioita sen jälkeen kun alakerran juottoloiden
asiakkaat häädettiin ulko-ovelle käryttämään? Suurin pelko tässä käryttäjien
häätämisessä ulos ja yhteen paikkaan onkin, että ne ovat sit entistä pahempi
riesa.

Kukahattutätien toivehan toteutettiin. Kukkahattutätien ja setien
kalikka sattuikin kukkahattu tätien ja setine omaan nilkkaan.

[Ari H]

Post by Teme

Post by Turo Juurakko
Kun nyt keskustan citykämpät otit puheeksi, oletko lainkaan
seurannut talojen asukkaiden reaktioita sen jälkeen kun alakerran
juottoloiden asiakkaat häädettiin ulko-ovelle käryttämään? Suurin
pelko tässä käryttäjien häätämisessä ulos ja yhteen paikkaan onkin,
että ne ovat sit entistä pahempi riesa.

Kukahattutätien toivehan toteutettiin. Kukkahattutätien ja setien
kalikka sattuikin kukkahattu tätien ja setine omaan nilkkaan.

Kyllä siinä monen muunkin toive toteutettiin. Sijaiskärsijöitä
ovat nyt ne jotka sattuvat asumaan ravintelin yläpuolella. Me
jotka tykkäämme käydä baarissa syömässä ja juomassa, me voitimme.
Paljon.

Tosin kalliiksihan se tulee, kun nyt ei voi jättää baarikeikkaa
väliin sen takia, että sitten vaatteet haisee yököttävälle ;-)

Onneksi on myös noita baareja joissa saa polttaa. Omalta kannalta
ne toimivat hyvänä muistutuksena siitä millaista joskus oli joka
baarissa, niin voi aina sellaiseen sisään erehtyessään ja saman
tien ulos kääntyessään olla kiitollinen nykytilanteesta. Ja toinen
hyvä puoli on, että tupakoijat ehkä(?) hakeutuvat enemmän niihin,
jolloin myös tavallisten baarien ovien pielissä on sauhuttelijoita
vähän vähemmän. Tupakointi-baareja saisi itse asiassa olla vähän
enemmänkin kuin nykyään (tosin tämä on itsekäs ajatus, tarjoilijat
noissa tietysti kärsivät).

[Osku]

Post by Ari H

Post by Teme

Post by Turo Juurakko
Kun nyt keskustan citykämpät otit puheeksi, oletko lainkaan
seurannut talojen asukkaiden reaktioita sen jälkeen kun alakerran
juottoloiden asiakkaat häädettiin ulko-ovelle käryttämään? Suurin
pelko tässä käryttäjien häätämisessä ulos ja yhteen paikkaan onkin,
että ne ovat sit entistä pahempi riesa.

Kukahattutätien toivehan toteutettiin. Kukkahattutätien ja setien
kalikka sattuikin kukkahattu tätien ja setine omaan nilkkaan.

Kyllä siinä monen muunkin toive toteutettiin. Sijaiskärsijöitä
ovat nyt ne jotka sattuvat asumaan ravintelin yläpuolella. Me
jotka tykkäämme käydä baarissa syömässä ja juomassa, me voitimme.
Paljon.
Tosin kalliiksihan se tulee, kun nyt ei voi jättää baarikeikkaa
väliin sen takia, että sitten vaatteet haisee yököttävälle ;-)
Onneksi on myös noita baareja joissa saa polttaa. Omalta kannalta
ne toimivat hyvänä muistutuksena siitä millaista joskus oli joka
baarissa, niin voi aina sellaiseen sisään erehtyessään ja saman
tien ulos kääntyessään olla kiitollinen nykytilanteesta. Ja toinen
hyvä puoli on, että tupakoijat ehkä(?) hakeutuvat enemmän niihin,
jolloin myös tavallisten baarien ovien pielissä on sauhuttelijoita
vähän vähemmän. Tupakointi-baareja saisi itse asiassa olla vähän
enemmänkin kuin nykyään (tosin tämä on itsekäs ajatus, tarjoilijat
noissa tietysti kärsivät).

Ravintoloiden tupakointikiellot lähtivät henkilökunna työsuojelusta. Eli
ei pidä olla jatkuvasti työpaikallaan tupakansavussa. Ruotsissa on yksi
keuhkosyöpään sairastunut voittanut oikeudessa asiansa kun joutui
olemaan työpaikallan passiivinen polttaja .Sai keuhkosyävän. Ei
ravintolakielloissa ollut perusteena asikkaiden tupakoimattomuus. Se
tuli huomenlahjana kun henkilökuntaa suojellaan.

Osku

Osku

[Tomi H]

Post by Osku

Post by Ari H

Post by Teme

Post by Turo Juurakko
Kun nyt keskustan citykämpät otit puheeksi, oletko lainkaan
seurannut talojen asukkaiden reaktioita sen jälkeen kun alakerran
juottoloiden asiakkaat häädettiin ulko-ovelle käryttämään? Suurin
pelko tässä käryttäjien häätämisessä ulos ja yhteen paikkaan onkin,
että ne ovat sit entistä pahempi riesa.

Kukahattutätien toivehan toteutettiin. Kukkahattutätien ja setien
kalikka sattuikin kukkahattu tätien ja setine omaan nilkkaan.

Kyllä siinä monen muunkin toive toteutettiin. Sijaiskärsijöitä
ovat nyt ne jotka sattuvat asumaan ravintelin yläpuolella. Me
jotka tykkäämme käydä baarissa syömässä ja juomassa, me voitimme.
Paljon.
Tosin kalliiksihan se tulee, kun nyt ei voi jättää baarikeikkaa
väliin sen takia, että sitten vaatteet haisee yököttävälle ;-)
Onneksi on myös noita baareja joissa saa polttaa. Omalta kannalta
ne toimivat hyvänä muistutuksena siitä millaista joskus oli joka
baarissa, niin voi aina sellaiseen sisään erehtyessään ja saman
tien ulos kääntyessään olla kiitollinen nykytilanteesta. Ja toinen
hyvä puoli on, että tupakoijat ehkä(?) hakeutuvat enemmän niihin,
jolloin myös tavallisten baarien ovien pielissä on sauhuttelijoita
vähän vähemmän. Tupakointi-baareja saisi itse asiassa olla vähän
enemmänkin kuin nykyään (tosin tämä on itsekäs ajatus, tarjoilijat
noissa tietysti kärsivät).

Ravintoloiden tupakointikiellot lähtivät henkilökunna työsuojelusta. Eli
ei pidä olla jatkuvasti työpaikallaan tupakansavussa. Ruotsissa on yksi
keuhkosyöpään sairastunut voittanut oikeudessa asiansa kun joutui olemaan
työpaikallan passiivinen polttaja .Sai keuhkosyävän. Ei
ravintolakielloissa ollut perusteena asikkaiden tupakoimattomuus. Se tuli
huomenlahjana kun henkilökuntaa suojellaan.
Osku
Osku

Täysin idiottootti peruste oikeusjutulle sinänsä. Tuolla perusteella
nimittäin voitaisiin me kaikki kaupungeissa asuvat ja keuhkosyövän ym
sairauden saavat ihmiset vetää autonvalmistajat samalla tavalla
oikeuskiikkuun pienhiukkasista (näitähän on kaupungit pullollaan, pirun
epäterveellistä)

Eipä ole kukaan lähtenyt puuttumaan asiaan. Miksiköhän?


-Tomi

[Timo]

Post by Tomi H

Post by Osku
Ravintoloiden tupakointikiellot lähtivät henkilökunna työsuojelusta. Eli
ei pidä olla jatkuvasti työpaikallaan tupakansavussa. Ruotsissa on yksi
keuhkosyöpään sairastunut voittanut oikeudessa asiansa kun joutui olemaan
työpaikallan passiivinen polttaja .Sai keuhkosyävän. Ei
ravintolakielloissa ollut perusteena asikkaiden tupakoimattomuus. Se tuli
huomenlahjana kun henkilökuntaa suojellaan.

Täysin idiottootti peruste oikeusjutulle sinänsä. Tuolla perusteella
nimittäin voitaisiin me kaikki kaupungeissa asuvat ja keuhkosyövän ym
sairauden saavat ihmiset vetää autonvalmistajat samalla tavalla
oikeuskiikkuun pienhiukkasista (näitähän on kaupungit pullollaan, pirun
epäterveellistä)
Eipä ole kukaan lähtenyt puuttumaan asiaan. Miksiköhän?

Miksi autonvalmistajat? Pienhiukkasia syntyy myös pinnoitteen ja
renkaiden kulumisesta. Lisäksi ne pienhiukkaset eivät juurikaan syöpää
aiheuta, sen sijaan nuo aiheuttavat ja etenkin pahentavat hengitys- ja
sydänoireita. Terveille niistä ei juuri ole ongelmaa mutta jo valmiiksi
sairaille niistä on suuri riesa.

Eli tupakoinnissa syy-seuraussuhteen osoittaminen on paljon helpompaa
kuin pienhiukkasten osalta.

Timo

[Osku]

Post by Tomi H

Post by Osku

Post by Ari H

Post by Teme

Post by Turo Juurakko
Kun nyt keskustan citykämpät otit puheeksi, oletko lainkaan
seurannut talojen asukkaiden reaktioita sen jälkeen kun alakerran
juottoloiden asiakkaat häädettiin ulko-ovelle käryttämään? Suurin
pelko tässä käryttäjien häätämisessä ulos ja yhteen paikkaan onkin,
että ne ovat sit entistä pahempi riesa.

Kukahattutätien toivehan toteutettiin. Kukkahattutätien ja setien
kalikka sattuikin kukkahattu tätien ja setine omaan nilkkaan.

Kyllä siinä monen muunkin toive toteutettiin. Sijaiskärsijöitä
ovat nyt ne jotka sattuvat asumaan ravintelin yläpuolella. Me
jotka tykkäämme käydä baarissa syömässä ja juomassa, me voitimme.
Paljon.
Tosin kalliiksihan se tulee, kun nyt ei voi jättää baarikeikkaa
väliin sen takia, että sitten vaatteet haisee yököttävälle ;-)
Onneksi on myös noita baareja joissa saa polttaa. Omalta kannalta
ne toimivat hyvänä muistutuksena siitä millaista joskus oli joka
baarissa, niin voi aina sellaiseen sisään erehtyessään ja saman
tien ulos kääntyessään olla kiitollinen nykytilanteesta. Ja toinen
hyvä puoli on, että tupakoijat ehkä(?) hakeutuvat enemmän niihin,
jolloin myös tavallisten baarien ovien pielissä on sauhuttelijoita
vähän vähemmän. Tupakointi-baareja saisi itse asiassa olla vähän
enemmänkin kuin nykyään (tosin tämä on itsekäs ajatus, tarjoilijat
noissa tietysti kärsivät).

Ravintoloiden tupakointikiellot lähtivät henkilökunna työsuojelusta. Eli
ei pidä olla jatkuvasti työpaikallaan tupakansavussa. Ruotsissa on yksi
keuhkosyöpään sairastunut voittanut oikeudessa asiansa kun joutui olemaan
työpaikallan passiivinen polttaja .Sai keuhkosyävän. Ei
ravintolakielloissa ollut perusteena asikkaiden tupakoimattomuus. Se tuli
huomenlahjana kun henkilökuntaa suojellaan.
Osku
Osku

Täysin idiottootti peruste oikeusjutulle sinänsä. Tuolla perusteella
nimittäin voitaisiin me kaikki kaupungeissa asuvat ja keuhkosyövän ym
sairauden saavat ihmiset vetää autonvalmistajat samalla tavalla
oikeuskiikkuun pienhiukkasista (näitähän on kaupungit pullollaan, pirun
epäterveellistä)
Eipä ole kukaan lähtenyt puuttumaan asiaan. Miksiköhän?

Tiedätkö että siinä tupakan sivuvirrassa joita puhalleteen toisten
silmille on kaikki ne kymmenet eriaineet jotka ovat terveydelle
vaaraksi. mm syanidia. Mikäli on työpaikka missä vaikka neljä tupakoi ja
se tupakoimaton istuu parikymmentä vuotta samassa kopissa hänellä on
samanlanen riski sairastua tupakanaiheuttamiin sairauksiin, Nythän se ei
ole enään mahdollista kun tuli tupakkalaki. Tähän veroten se
ruotsalaisnainen voitti oikeudessa oli työperäinen sairaus.

Osku

[Teme]

Post by Turo Juurakko

Post by Teme

Post by Turo Juurakko
Tietääkseni äänentoistolaitteiden omistaminen ja käyttäminenkin
ovat laillista puuhaa, mutta niilläkin saa hankittua häädön jos
oikein yrittää.

Ja jos tuota edelleen rinnastaa tupakointiin, niin sinusta on ok
kieltää asunnoista äänetoistolaiteet tai ainakin niiden
kaikkinainen käyttö.

Hifin suhteenhan ei ole mitään tarvetta muutella sääntöjä. Kyse on nyt
siitä, että myös tupakointiin aletaan soveltamaan samoja sääntöjä kuin
muuhunkin toimintaan.

Ei ole. Sinusta tupakointi pitäisi kategorisesti kieltää.

Post by Turo Juurakko
Tupakointipaikkoja rajataan sillä mielellä, että se
vähentää muille asukkaille koituvaa häiriötä ja haittaa. Jummarratko?

Ymmärän hyvin, mutta se häiriö pitäisi ensin pystyä osoittamaan.
Sellaista ei toistaiseksi ole tehty.

Post by Turo Juurakko
Taloyhtiöissä on leikkikentät, jotta lasten ei tarvitse leikkiä autojen
parkkipaikalla ja parkkipaikat siksi, ettei ihmiset tuki talojen ulko-ovea
kilpaillessaan kuka saa peltilehmänsä lähimmäksi kämppänsä sisäänkäyntiä. On
grillipaikkaa, on mattotelinettä, on pyykinkuivaustelinettä.
Koripallotelinettä. Siksi muiden ei tarvitse savustaa omaa kämppäänsä kun
alakerran naapuri haluaa grillata, eikä asuntoa siivota samaan tahtiin kuin
yläkerran naapuri, joka pölistelisi mattonsa omalla parvekkeellaan. Koko
päivän kestävää pallon jyskettä talon ulkoseinään ei tarvitse sietää kun
pennuilla on siihen tarkoitukseen varattu pelipaikkansa. Selkiääkö?

Kyllä sun kukkahattutäti selitys on valjennut jo.

[Turo Juurakko]

Post by Teme

Post by Turo Juurakko

Post by Teme

Post by Profeetta Tero

Post by :-D_@@_:-D
Kaikki muut ihmiset pystyvät sopeutumaan

järjestyssääntöihin, joita säädetään jotta ihmiset pystyvät
elämään keskenään kohtuullisesti, mutta tupakoitsijoille se
tuntuu olevan aivan ylivoimaista. Osaisitko sinä kertoa miksi?

Oikeastaan nyt kun hommiin on lähdetty niin pitäisi voida
rakentaa alkoholisti-etanolimaani vapaita asuntoja joissa
alkoholin käyttö olisi kielletty.
Alkoholistit kun aiheuttavat häiriöitä, potkivat paikkoja rikki
ja keräävät muita alkoholisteja kylään kuin kiimaisen
narttukoiran kusi uroskoiria.
Riitelevät myös kovaäänisesti öisin.

Mölisevät ja paikkoja rikkovat kusipäät pitääkin poistaa taloista
joissa asuu muunkinlaisia ihmisiä, ja pyrkiä sijoittamaan
tuollainen porukkaa pelkästään heille varattuun taloon. Ei ketään
voi velvoittaa kuuntelemaan sekopäiden mölinää tai maksamaan
heidän rikkomiaan hissejä, ikkunoita tai lamppuja. Talojen ei
siis tarvitse olla vapaita alkoholista vaan ihmisistä jotka
nauttivat sitä ilman tarvittavaa osaamista.

Ei siihen mitään osaamispykälää pidä liittää. Kaikkinainen
alkoholin käyttö pitää olla kiellettyä tai sallittua. Välimuotoa
ei ole

Et ehkä tiedä, mutta häiritsevästä asumisesta voi joutua pellolle,
harmi kyllä.

Häiritsevä käyttäytyminen ja kategorisesti jonkin sinänsä laillisen
asina kieltäminen nyt on kaksi aika eri asiaa. Sääli sinänsä jos et
sitä ymmärää.

Sinun tuntuu olevan vaikea ymmärtää, että tupakointiin on tähän saakka
asennoiduttu siten, ettei sillä voi aiheuttaa häiriötä ympäristölleen vaikka
mitä tekisi. Nyt kun tämä on muuttumassa, se tulee "kulttuurishokkina"
kaiken maailman jumpuroille, joiden ei ole koskaan tarvinnut opetella
ottamaan muita huomioon. Tupakointihan ei ole mikään suurempi perusoikeus
kuin muutkaan harrasteet, ellet pysty osoittamaan, että tupakoitsijat
syntyvät tupakka suupielessä ja asia siksi olisi verrattavissa rotuun,
sukupuoleen tai muuhun synnynnäiseen henkilökohtaiseen ominaisuuteen.
Tupakointi on estetty jo monissa paikoissa, aivan hyvin sille voidaan laatia
säännöt myös asuintaloissa. Tämä ei ole mitään poikkeuksellista,
päinvastoin, tupakoinnilta vain poistetaan sen tähän asti sanattomasti
hyväksytty erikoisasema.

Lakeihin ja oikeuksiin vetoava jumpurointisi aiheuttaa vain muutoksen
lakeihin ja oikeuksiin, jos yhteisö niin päättää ja yhteisö on nyt
hiljalleen niin päättämässä.

[Teme]

Post by Turo Juurakko

Post by Teme

Post by Turo Juurakko

Post by Teme

Post by Profeetta Tero

Post by :-D_@@_:-D
Kaikki muut ihmiset pystyvät sopeutumaan

järjestyssääntöihin, joita säädetään jotta ihmiset pystyvät
elämään keskenään kohtuullisesti, mutta tupakoitsijoille se
tuntuu olevan aivan ylivoimaista. Osaisitko sinä kertoa miksi?

Oikeastaan nyt kun hommiin on lähdetty niin pitäisi voida
rakentaa alkoholisti-etanolimaani vapaita asuntoja joissa
alkoholin käyttö olisi kielletty.
Alkoholistit kun aiheuttavat häiriöitä, potkivat paikkoja rikki
ja keräävät muita alkoholisteja kylään kuin kiimaisen
narttukoiran kusi uroskoiria.
Riitelevät myös kovaäänisesti öisin.

Mölisevät ja paikkoja rikkovat kusipäät pitääkin poistaa taloista
joissa asuu muunkinlaisia ihmisiä, ja pyrkiä sijoittamaan
tuollainen porukkaa pelkästään heille varattuun taloon. Ei ketään
voi velvoittaa kuuntelemaan sekopäiden mölinää tai maksamaan
heidän rikkomiaan hissejä, ikkunoita tai lamppuja. Talojen ei
siis tarvitse olla vapaita alkoholista vaan ihmisistä jotka
nauttivat sitä ilman tarvittavaa osaamista.

Ei siihen mitään osaamispykälää pidä liittää. Kaikkinainen
alkoholin käyttö pitää olla kiellettyä tai sallittua. Välimuotoa
ei ole

Et ehkä tiedä, mutta häiritsevästä asumisesta voi joutua pellolle,
harmi kyllä.

Häiritsevä käyttäytyminen ja kategorisesti jonkin sinänsä laillisen
asina kieltäminen nyt on kaksi aika eri asiaa. Sääli sinänsä jos et
sitä ymmärää.

Sinun tuntuu olevan vaikea ymmärtää, että tupakointiin on tähän saakka
asennoiduttu siten, ettei sillä voi aiheuttaa häiriötä ympäristölleen vaikka
mitä tekisi.

Älä nyt viitsi jauhaa paskaa. Kyllä häiriön aiheuttaminen on tähänkin
asti voitu kieltää. Tosin kyllähän jonkin asian häiritsevyys pitää
pystyä jotenkin osoittamaan. Esteettistä haittaa ei useinkaan vaan koeta
kieltämisen arvoiseksi haitaksi ts. sen haitta on pienempi, kuin toisen
osapuolen oikeus.

Post by Turo Juurakko
Nyt kun tämä on muuttumassa, se tulee "kulttuurishokkina"
kaiken maailman jumpuroille, joiden ei ole koskaan tarvinnut opetella
ottamaan muita huomioon.

Jaaha. Kyllä nyt tosiasiassa kuitenkin on niin, ettei tupakoitsijat ole
juurikaan valittaneet esim. nykyisestä tupakkalaista. Enemmän siitä
meteliä on pitänyeet mm. ravintola-alan yrittäjät. Vaikka nykyinen
tupakkalaki aiheuttaa vaivaa tupakoitsijoille, niin kyllähän he nimen
omaan ovat kohteliaisuuttaan tuota noudattaneet ja pitäneet mölyt mahassaan.

Post by Turo Juurakko
Tupakointihan ei ole mikään suurempi perusoikeus
kuin muutkaan harrasteet,

Ei olekkaan. Ei sellaista kukaan ole väittänytkään. Ei siitä ole
ollutkaan kysmys. Ei vaikka tupakointi ei olekkaan harraste.

Post by Turo Juurakko
ellet pysty osoittamaan, että tupakoitsijat
syntyvät tupakka suupielessä ja asia siksi olisi verrattavissa rotuun,
sukupuoleen tai muuhun synnynnäiseen henkilökohtaiseen ominaisuuteen.

Viitannet perustuslakiin. Perustuslaki ei turvaa ainoastaan
synnynnäisistä ominaisuuksista seuraavia kansalaisten välisiä eroja
Jotta tämä nyt ei jäisi epäselväksi, niin laitetaas muutama kohta tähän
nyt esiin.
6§
"Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan
sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen,
terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella."
Huomaa! Synnynnäisestä ominaisuudesta ei puhuta mitään.
7§
"Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen,
koskemattomuuteen ja turvallisuuteen."
Tarkoittaa sitä, ettei kenekään ihmisen tekemiin valintoihin tai
elämäntyyliin voi puuttua, ellei tämä riko lakia.
8§
"Ketään ei saa pitää syyllisenä rikokseen eikä tuomita rangaistukseen
sellaisen teon perusteella, jota ei tekohetkellä ole laissa säädetty
rangaistavaksi."
Tupakointi ei tietääkseni ole laissa rangaistava rikos.
10§
"Jokaisen yksityiselämä, kunnia ja kotirauha on turvattu."
"Lailla voidaan säätää perusoikeuksien turvaamiseksi tai rikosten
selvittämiseksi välttämättömistä kotirauhan piiriin ulottuvista
toimenpiteistä."
Huomaa kohta *lailla*. Ilman lakia jolla sitä rajoittaa on kotirauha
perustuslailla suojattu. Tupakointi tai vaikkapa puolisonsa kanssa
hässiminen on kotirauha suojaamassa paikassa kuten omassa asunnossa
sisällä tai sen parvekkeella on täysin asukkaan omassa päätösvallassa.

Post by Turo Juurakko
Tupakointi on estetty jo monissa paikoissa, aivan hyvin sille voidaan laatia
säännöt myös asuintaloissa.

Monissa paikoissa, siis julkisissa tiloissa. Asuintaloissakin yleensä
sikäli kun puhutaan yleisistä tiloista eikä siinä mitään. Asuintalojen
asunnot puolestaan nauttivat perustuslain suojaamaa kotirauhaa ja
silloin ollaan pikkuisen eritilanteessa.

Post by Turo Juurakko
Tämä ei ole mitään poikkeuksellista,
päinvastoin, tupakoinnilta vain poistetaan sen tähän asti sanattomasti
hyväksytty erikoisasema.

Siis mikä erikoisasema?

Post by Turo Juurakko
Lakeihin ja oikeuksiin vetoava jumpurointisi aiheuttaa vain muutoksen
lakeihin ja oikeuksiin,

Olet siis ihan tosissasi sitä mieltä, että kotirauhan käsite pitää
poistaa tupakoinnin takia.

Post by Turo Juurakko
jos yhteisö niin päättää ja yhteisö on nyt hiljalleen niin päättämässä.

Jaa en ole kuullutkaan, että tupakkatuotteet oltaisiin kriminalisoimassa.

Ja mitä häiriöön tulee mitä tupakointi aiheuttaa (tai joku kokee sen
aiheuttava), niin kyllä häiriö pitää pystyä osoittamaan. Kun häiriö on
osoitettu, niin häiriön aiheuttajaa voidaan kieltää ko. häiriön
tuottaminen. Se ei ole mikään ongelma nykylainsäädännön puitteissa.

Tupakkalaki ja sen nojalla annetut määräykset ja asetukset kyllä
kertovat tason minkä ylitämällä häiritsevyys on toteennäytetty. Sen
puoleen ihan olemassa oleva lainsäädäntö on riittävä.

Tosin sinuahan tuo mahdollinen häiritsevyys ei ole tähänkään asti ollut
se eteenpäin ajava voima. Eteenpäinajavana voimana sinulla on näemmä
kokoajan ollut jonkin sellaisen kieltäminen mitä et itse harrasta, siis
perinteistäkin perinteisempi kukkahattutäti. Kohta lienet kieltämässä
lihansyönnin, heteroseksin (useammin kuin kerran kuussa, muun seksin
kokonaan), kaikenlaisen alkoholinkäytön ihan samoin perustein.

[Turo Juurakko]

Post by Teme
Viitannet perustuslakiin. Perustuslaki ei turvaa ainoastaan
synnynnäisistä ominaisuuksista seuraavia kansalaisten välisiä eroja
Jotta tämä nyt ei jäisi epäselväksi, niin laitetaas muutama kohta
tähän nyt esiin.
6§
"Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan
sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen,
mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön
liittyvän syyn perusteella." Huomaa! Synnynnäisestä ominaisuudesta
ei puhuta mitään.

Huomaa itse, että siinä puhutaan myös hyväksyttävästä perustelusta.
Hyväksyttävän perustelun määritelmä muuttuu kun maailma muuttuu.


7§

Post by Teme
"Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen,
koskemattomuuteen ja turvallisuuteen."
Tarkoittaa sitä, ettei kenekään ihmisen tekemiin valintoihin tai
elämäntyyliin voi puuttua, ellei tämä riko lakia.

Siinä puhutaan henkilökohtaisesta vapaudesta koskemattomuuteen.
Käryhaittojen aiheuttaminen yleisvaarallisella savulla ei ole tämän
koskemattomuuden kunnioittamista.

Post by Teme
8§
"Ketään ei saa pitää syyllisenä rikokseen eikä tuomita
rangaistukseen sellaisen teon perusteella, jota ei tekohetkellä ole
laissa säädetty rangaistavaksi."
Tupakointi ei tietääkseni ole laissa rangaistava rikos.

Ei häätöön tarvita rikosta perusteeksi.

Post by Teme
10§
"Jokaisen yksityiselämä, kunnia ja kotirauha on turvattu."
"Lailla voidaan säätää perusoikeuksien turvaamiseksi tai rikosten
selvittämiseksi välttämättömistä kotirauhan piiriin ulottuvista
toimenpiteistä."
Huomaa kohta *lailla*.

Yhtälailla kotirauha pitää sisällään oikeuden puhtaaseen koti-ilmaan.
Levitätkö sinä tupakankäryä naapurisi kämppään vai vedänkö minä
diiselimersun pakoputkesta letkun teidän postiluukkuun, molemmat teot ovat
yhtä lailla kotirauhaa häiritseviä tekoja.

Hohhoijaa. Sun kuule pitää pystyä vähän parempaan kun tämä.

[Teme]

Post by Turo Juurakko

Post by Teme
Viitannet perustuslakiin. Perustuslaki ei turvaa ainoastaan
synnynnäisistä ominaisuuksista seuraavia kansalaisten välisiä eroja
Jotta tämä nyt ei jäisi epäselväksi, niin laitetaas muutama kohta
tähän nyt esiin.
6§
"Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan
sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen,
mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön
liittyvän syyn perusteella." Huomaa! Synnynnäisestä ominaisuudesta
ei puhuta mitään.

Huomaa itse, että siinä puhutaan myös hyväksyttävästä perustelusta.
Hyväksyttävän perustelun määritelmä muuttuu kun maailma muuttuu.

Toistaiseksi on ollut lain rikkominen. Vieläpä ihan pieni rike ei edes
riitä.

Post by Turo Juurakko
7§

Post by Teme
"Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen,
koskemattomuuteen ja turvallisuuteen."
Tarkoittaa sitä, ettei kenekään ihmisen tekemiin valintoihin tai
elämäntyyliin voi puuttua, ellei tämä riko lakia.

Siinä puhutaan henkilökohtaisesta vapaudesta koskemattomuuteen.
Käryhaittojen aiheuttaminen yleisvaarallisella savulla ei ole tämän
koskemattomuuden kunnioittamista.

Jos nuo "käryhaitat" pystyy osoittamaan, niin mitään ongelmaa ei siis
ole nykylainsäädännökään puitteissa. Miksi siis tupakointi esim.
asunnoissa pitäisi kieltää?

Post by Turo Juurakko

Post by Teme
8§
"Ketään ei saa pitää syyllisenä rikokseen eikä tuomita
rangaistukseen sellaisen teon perusteella, jota ei tekohetkellä ole
laissa säädetty rangaistavaksi."
Tupakointi ei tietääkseni ole laissa rangaistava rikos.

Ei häätöön tarvita rikosta perusteeksi.

Joko rikos tai jatkettu sopimusrikkomus.

Post by Turo Juurakko

Post by Teme
10§
"Jokaisen yksityiselämä, kunnia ja kotirauha on turvattu."
"Lailla voidaan säätää perusoikeuksien turvaamiseksi tai rikosten
selvittämiseksi välttämättömistä kotirauhan piiriin ulottuvista
toimenpiteistä."
Huomaa kohta *lailla*.

Yhtälailla kotirauha pitää sisällään oikeuden puhtaaseen koti-ilmaan.

Jep, mutta tällöin valittavan osapuolen on kyettämä osoittamaan ettei
hänen koti-ilmansa ole puhdas sekä se miksi se ei ole puhdas. Sitähän
sinä et ole tekemässä, vaan kategorisesti kieltämässä asian X. Onko
öljyssä paistaminen (aiheuttaa ainakin jonkun mielestä) hajuhaittoja
sitten seuraava?

Post by Turo Juurakko
Levitätkö sinä tupakankäryä naapurisi kämppään vai vedänkö minä
diiselimersun pakoputkesta letkun teidän postiluukkuun, molemmat teot ovat
yhtä lailla kotirauhaa häiritseviä tekoja.

Kas kun et verrannut polttopullon heittämistä ikkunasta sisään. Ei mun
tekemisestä ole ollut toistaiseksi mitään puhetta. Se, että polttaa
omassa kämpässään tai parvekkeellaan ja siitä tulee savua sun kämppään
ei ole tarkoituksellista (mikäli ymmärrät, epäilen ettet). Jos noin
kuitenkin käy on sinun kyettämä todistamaan mahdollinen haitta. Kun se
teet, voidaan tuohon puuttua nykylainsäädännölläkin. Uutta lakia ei
siihen tarvita. Sen sijaan tiisselimersun pakoputkesta vedetty letku
postiluukusta sisään on tarkoituksellista ja sinäsä rikollista. Se vain
on ihan erilain piirissä.

Post by Turo Juurakko
Hohhoijaa. Sun kuule pitää pystyä vähän parempaan kun tämä.

Sanoo mies(?) joka vertaa rikoslain piiriin kuuluvaa asiaa kotirauhan(?)
häirintään. Eiköhän tämä "keskustelu" ole päätynyt kanssasi tasoon, joka
seuraa aina kun "keskustellaan" kukkahattutädin kanssa.

[Turo Juurakko]

Post by Teme
Olet siis ihan tosissasi sitä mieltä, että kotirauhan käsite pitää
poistaa tupakoinnin takia.

Moni naapurihan on sen kotirauhansa jo menettänyt ja nimenomaan tupakoinnin
takia. Sanattomasti hyväksytty tupakkakulttuurin ylivalta on aiheuttanut
sen, että mainitsemaasi perustuslakia on tulkittu puolinaisesti ja
ilmeisesti tupakkayhtiöiden tuotteita itsekin käyttäneiden tuomareiden
toimesta.

[Tomi H]

Post by Turo Juurakko

Post by Teme
Olet siis ihan tosissasi sitä mieltä, että kotirauhan käsite pitää
poistaa tupakoinnin takia.

Moni naapurihan on sen kotirauhansa jo menettänyt ja nimenomaan
tupakoinnin takia. Sanattomasti hyväksytty tupakkakulttuurin ylivalta on
aiheuttanut sen, että mainitsemaasi perustuslakia on tulkittu
puolinaisesti ja ilmeisesti tupakkayhtiöiden tuotteita itsekin
käyttäneiden tuomareiden toimesta.
--
mukavan tiukkaa

Ratkaisu on yksinkertainen. Laillistetaan nuuska, tehdään siitä ilmaista ja
tehdään tupakka laittomaksi.


Jaa ei käy vai? Miksei?


-Tomi

[Teme]

Post by Tomi H
Ratkaisu on yksinkertainen. Laillistetaan nuuska, tehdään siitä ilmaista ja
tehdään tupakka laittomaksi.
Jaa ei käy vai? Miksei?

Tupakoinnin kieltäminen onkin ihan eriasia. Sillä voisi jopa olla
riittävät perustelut. Sellaista ei vain ole näköpiirissä, ainakaan
toistaiseksi. Huomattavan paljon järjellisempää se kuitenkin on kuin
kukkahattutätien ja setien järjettömät lain tulkinnat (vrt.
tiisselimersun pakoputki postiluukusta sisään vs. tupakointi parvekkeella).

[Turo Juurakko]

Post by Tomi H

Post by Turo Juurakko

Post by Teme
Olet siis ihan tosissasi sitä mieltä, että kotirauhan käsite pitää
poistaa tupakoinnin takia.

Moni naapurihan on sen kotirauhansa jo menettänyt ja nimenomaan
tupakoinnin takia. Sanattomasti hyväksytty tupakkakulttuurin
ylivalta on aiheuttanut sen, että mainitsemaasi perustuslakia on
tulkittu puolinaisesti ja ilmeisesti tupakkayhtiöiden tuotteita
itsekin käyttäneiden tuomareiden toimesta.
--
mukavan tiukkaa

Ratkaisu on yksinkertainen. Laillistetaan nuuska, tehdään siitä
ilmaista ja tehdään tupakka laittomaksi.
Jaa ei käy vai? Miksei?

Kyllä ainakin mulle nuuskan laillistaminen kävis (kuten myös huumeiden),
enkä kriminalisoisi tupakkaakaan (lieveongelmiin pitää vain puuttua toisin
keinoin ja päättäväisesti, toisin kuin nykyään). Ihmettelen tota nuuskan
vainoamista. Helpompaahan se olis naapureille kun ei haise.

[Osku]

Post by Turo Juurakko

Post by Tomi H

Post by Turo Juurakko

Post by Teme
Olet siis ihan tosissasi sitä mieltä, että kotirauhan käsite pitää
poistaa tupakoinnin takia.

Moni naapurihan on sen kotirauhansa jo menettänyt ja nimenomaan
tupakoinnin takia. Sanattomasti hyväksytty tupakkakulttuurin
ylivalta on aiheuttanut sen, että mainitsemaasi perustuslakia on
tulkittu puolinaisesti ja ilmeisesti tupakkayhtiöiden tuotteita
itsekin käyttäneiden tuomareiden toimesta.
--
mukavan tiukkaa

Ratkaisu on yksinkertainen. Laillistetaan nuuska, tehdään siitä
ilmaista ja tehdään tupakka laittomaksi.
Jaa ei käy vai? Miksei?

Kyllä ainakin mulle nuuskan laillistaminen kävis (kuten myös huumeiden),
enkä kriminalisoisi tupakkaakaan (lieveongelmiin pitää vain puuttua toisin
keinoin ja päättäväisesti, toisin kuin nykyään). Ihmettelen tota nuuskan
vainoamista. Helpompaahan se olis naapureille kun ei haise.

Eurooppa on nuuska vapaa maa Ruotsia lukuun ottamatta, miksi sen myynti
pitäisi vapauttaa. Yksi riesa lisää syöpätilastoihin. On todettu esim.
Sokerista joka on niin puhdasta ravintoa jos se keksittäisiin nyt sitä
myytäsiin vain apteekeissa. Sama jos juot tislattua vettä niin se puhdas
vesi ottaa luustostasi ne tarvitsevat mineraalit. Eli ei voi käyttää
juomana tislattua vettä henki lähte.

Osku

[Timo]

Post by Osku
Eurooppa on nuuska vapaa maa Ruotsia lukuun ottamatta, miksi sen myynti
pitäisi vapauttaa. Yksi riesa lisää syöpätilastoihin. On todettu esim.
Sokerista joka on niin puhdasta ravintoa jos se keksittäisiin nyt sitä
myytäsiin vain apteekeissa. Sama jos juot tislattua vettä niin se puhdas
vesi ottaa luustostasi ne tarvitsevat mineraalit. Eli ei voi käyttää
juomana tislattua vettä henki lähte.

Tuo kirjoituksesi tislatusta vedestä on ihan urbaani legenda vain.
Ruoasta kun saa niin paljon ylimääräisiä mineraaleja että tislattua
vettä voi ihan hyvin käyttää janojuomana pitkäaikaisessakin käytössä.

Sensijaan jos elimistö jo valmiiksi kärsii mineraalien puutteesta, myös
se hanavesi on liian vähäsuolaista juomaksi.

Timo

[Osku]

Post by Timo

Post by Osku
Eurooppa on nuuska vapaa maa Ruotsia lukuun ottamatta, miksi sen
myynti pitäisi vapauttaa. Yksi riesa lisää syöpätilastoihin. On
todettu esim. Sokerista joka on niin puhdasta ravintoa jos se
keksittäisiin nyt sitä myytäsiin vain apteekeissa. Sama jos juot
tislattua vettä niin se puhdas vesi ottaa luustostasi ne tarvitsevat
mineraalit. Eli ei voi käyttää juomana tislattua vettä henki lähte.

Tuo kirjoituksesi tislatusta vedestä on ihan urbaani legenda vain.
Ruoasta kun saa niin paljon ylimääräisiä mineraaleja että tislattua
vettä voi ihan hyvin käyttää janojuomana pitkäaikaisessakin käytössä.

Miten käy jos tekee parinkymmenen päivän vesipaaston? Mistä mineraalit?

Post by Timo
Sensijaan jos elimistö jo valmiiksi kärsii mineraalien puutteesta,
myös se hanavesi on liian vähäsuolaista juomaksi.

Saattaa olla

Osku

[Timo]

Post by Osku

Post by Timo

Post by Osku
Eurooppa on nuuska vapaa maa Ruotsia lukuun ottamatta, miksi sen
myynti pitäisi vapauttaa. Yksi riesa lisää syöpätilastoihin. On
todettu esim. Sokerista joka on niin puhdasta ravintoa jos se
keksittäisiin nyt sitä myytäsiin vain apteekeissa. Sama jos juot
tislattua vettä niin se puhdas vesi ottaa luustostasi ne tarvitsevat
mineraalit. Eli ei voi käyttää juomana tislattua vettä henki lähte.

Tuo kirjoituksesi tislatusta vedestä on ihan urbaani legenda vain.
Ruoasta kun saa niin paljon ylimääräisiä mineraaleja että tislattua
vettä voi ihan hyvin käyttää janojuomana pitkäaikaisessakin käytössä.

Miten käy jos tekee parinkymmenen päivän vesipaaston? Mistä mineraalit?

Ei ainakaan hanavedestä. Vesipaasto ei muutenkaan ole mitenkään
suositeltavaa edes muutaman päivän paastona koska siinä vedessä ei ole
mitään vitamiineja ja kaikki vitamiinit eivät varastoidu päivää
pidemmäksi elimistöön.

Tietenkin riippuu hanavedestä... Tiedän erään kesämökin jonka hanasta
tulee suodatettua Saaristomeren merivettä (porakaivosta). Sillä
tuollainen voisi hyvinkin olla toteutettavissa. Mutta muuten nuo
mineraaliarvot ovat hyvinkin riippuvaisia siitä että mistä se vesi
hanaan tulee, joillakin paikoilla (ei varmaankaan yleistä Suomessa) se
on sadevettä joka ei juurikaan poikkea tislatusta vedestä.

Mutta alkuperäiseen väitteeseen ei toki liittynyt paastoa.

Timo

[Osku]

Post by Timo

Post by Osku

Post by Timo

Post by Osku
Eurooppa on nuuska vapaa maa Ruotsia lukuun ottamatta, miksi sen
myynti pitäisi vapauttaa. Yksi riesa lisää syöpätilastoihin. On
todettu esim. Sokerista joka on niin puhdasta ravintoa jos se
keksittäisiin nyt sitä myytäsiin vain apteekeissa. Sama jos juot
tislattua vettä niin se puhdas vesi ottaa luustostasi ne
tarvitsevat mineraalit. Eli ei voi käyttää juomana tislattua vettä
henki lähte.

Tuo kirjoituksesi tislatusta vedestä on ihan urbaani legenda vain.
Ruoasta kun saa niin paljon ylimääräisiä mineraaleja että tislattua
vettä voi ihan hyvin käyttää janojuomana pitkäaikaisessakin käytössä.

Miten käy jos tekee parinkymmenen päivän vesipaaston? Mistä mineraalit?

Ei ainakaan hanavedestä. Vesipaasto ei muutenkaan ole mitenkään
suositeltavaa edes muutaman päivän paastona koska siinä vedessä ei ole
mitään vitamiineja ja kaikki vitamiinit eivät varastoidu päivää
pidemmäksi elimistöön.

Kysymykselläni tarkoitin tislatun veden vesipaastoa, mistä mineraalit
tuleeko luustosta ja sisäelimistä haperoa.

Post by Timo
Tietenkin riippuu hanavedestä... Tiedän erään kesämökin jonka hanasta
tulee suodatettua Saaristomeren merivettä (porakaivosta). Sillä
tuollainen voisi hyvinkin olla toteutettavissa. Mutta muuten nuo
mineraaliarvot ovat hyvinkin riippuvaisia siitä että mistä se vesi
hanaan tulee, joillakin paikoilla (ei varmaankaan yleistä Suomessa) se
on sadevettä joka ei juurikaan poikkea tislatusta vedestä.
Mutta alkuperäiseen väitteeseen ei toki liittynyt paastoa.

Muuten olen kokeillut 15 vuorokauden paastoa. Työpaikallani noin
kymmenkunta naista lähti paastoaman lähdin mukaan Aamuin ja illoin sai
juoda porkkana mehua lasillisen muuten väliaikoina vettä litrakaupalla.
Pari eka päivää olivat kurjia, mutta sitten se helpottui ja sitä olisi
kait voinut jatkaa vielläkin pidempään. Oli kevyt olo ja hyvät yöunet ei
mitään heräämisiä yöllä. Iho tuoksui raikkaalta. Paino putosi 6kg mutta
paastoa ei ole tarkoitettu painon pudotukseen joka tuli takaisin parissa
viikossa

Osku

Post by Timo
Timo

[Timo]

Post by Osku

Post by Timo

Post by Osku

Post by Timo

Post by Osku
Eurooppa on nuuska vapaa maa Ruotsia lukuun ottamatta, miksi sen
myynti pitäisi vapauttaa. Yksi riesa lisää syöpätilastoihin. On
todettu esim. Sokerista joka on niin puhdasta ravintoa jos se
keksittäisiin nyt sitä myytäsiin vain apteekeissa. Sama jos juot
tislattua vettä niin se puhdas vesi ottaa luustostasi ne
tarvitsevat mineraalit. Eli ei voi käyttää juomana tislattua vettä
henki lähte.

Tuo kirjoituksesi tislatusta vedestä on ihan urbaani legenda vain.
Ruoasta kun saa niin paljon ylimääräisiä mineraaleja että tislattua
vettä voi ihan hyvin käyttää janojuomana pitkäaikaisessakin käytössä.

Miten käy jos tekee parinkymmenen päivän vesipaaston? Mistä mineraalit?

Ei ainakaan hanavedestä. Vesipaasto ei muutenkaan ole mitenkään
suositeltavaa edes muutaman päivän paastona koska siinä vedessä ei ole
mitään vitamiineja ja kaikki vitamiinit eivät varastoidu päivää
pidemmäksi elimistöön.

Kysymykselläni tarkoitin tislatun veden vesipaastoa, mistä mineraalit
tuleeko luustosta ja sisäelimistä haperoa.

Mineraalit mihin? Elimistö kyllä pitää kiinni tarpeellisista
mineraaleistaan oli se juotu vesi tislattua tai hanavettä. Kyse on vain
siitä että paljonko sitä vettä juo ja paljonko hikoilee. Sinäkin
mainitsit paaston jossa joit aamulla ja illalla lasillisen
porkkanamehua, mineraaleja siinä porkkanamehussakin on. Liikunnan
määrästä paastosi aikana et maininnut mitään, toki tuo taitaa olla melko
kiellettyä paastoissa.

Yleisimmin elimistön suolatasapainon saakin sekaisin sillä että juo vain
(hana)vettä, syö vähäsuolaista ruokaa ja hikoilee paljon.

Ja ei, en usko että luista ja sisäelimistä tulee haperoa parin viikon
paastossa jossa joisikin vain sitä tislattua vettä. Sensijaan sydämen
toimintahäiriöitä voi tulla jos elimistön suolamäärä vähenee liikaa.
Luista saa varmimmin haperoa välttämällä kaikkea kalsium-pitoista ruokaa
ja juomaa sekä liikuntaa.

Yleisesti kun liian yksipuolinen ruokavalio ei koskaan ole hyväksi. Ja
ruokavalio jossa ainoana osana on tislattu vesi lienee yksinkertaisin
heti sen jälkeen että ei syö yhtään mitään.

Timo

[Osku]

Post by Timo

Post by Osku

Post by Timo

Post by Osku

Post by Timo

Post by Osku
Eurooppa on nuuska vapaa maa Ruotsia lukuun ottamatta, miksi sen
myynti pitäisi vapauttaa. Yksi riesa lisää syöpätilastoihin. On
todettu esim. Sokerista joka on niin puhdasta ravintoa jos se
keksittäisiin nyt sitä myytäsiin vain apteekeissa. Sama jos juot
tislattua vettä niin se puhdas vesi ottaa luustostasi ne
tarvitsevat mineraalit. Eli ei voi käyttää juomana tislattua
vettä henki lähte.

Tuo kirjoituksesi tislatusta vedestä on ihan urbaani legenda vain.
Ruoasta kun saa niin paljon ylimääräisiä mineraaleja että
tislattua vettä voi ihan hyvin käyttää janojuomana
pitkäaikaisessakin käytössä.

Miten käy jos tekee parinkymmenen päivän vesipaaston? Mistä mineraalit?

Ei ainakaan hanavedestä. Vesipaasto ei muutenkaan ole mitenkään
suositeltavaa edes muutaman päivän paastona koska siinä vedessä ei
ole mitään vitamiineja ja kaikki vitamiinit eivät varastoidu päivää
pidemmäksi elimistöön.

Kysymykselläni tarkoitin tislatun veden vesipaastoa, mistä mineraalit
tuleeko luustosta ja sisäelimistä haperoa.

Mineraalit mihin? Elimistö kyllä pitää kiinni tarpeellisista
mineraaleistaan oli se juotu vesi tislattua tai hanavettä. Kyse on
vain siitä että paljonko sitä vettä juo ja paljonko hikoilee. Sinäkin
mainitsit paaston jossa joit aamulla ja illalla lasillisen
porkkanamehua, mineraaleja siinä porkkanamehussakin on. Liikunnan
määrästä paastosi aikana et maininnut mitään, toki tuo taitaa olla
melko kiellettyä paastoissa.
Yleisimmin elimistön suolatasapainon saakin sekaisin sillä että juo
vain (hana)vettä, syö vähäsuolaista ruokaa ja hikoilee paljon.
Ja ei, en usko että luista ja sisäelimistä tulee haperoa parin viikon
paastossa jossa joisikin vain sitä tislattua vettä. Sensijaan sydämen
toimintahäiriöitä voi tulla jos elimistön suolamäärä vähenee liikaa.
Luista saa varmimmin haperoa välttämällä kaikkea kalsium-pitoista
ruokaa ja juomaa sekä liikuntaa.

Normaalia elämää voi paastonaikana elää. Kovia hikilenkkejä ei
suositella,, mutta ulkoilua kylläkin

Osku

[Timo]

Post by Osku

Post by Timo

Post by Osku

Post by Timo

Post by Osku

Post by Timo

Post by Osku
Eurooppa on nuuska vapaa maa Ruotsia lukuun ottamatta, miksi sen
myynti pitäisi vapauttaa. Yksi riesa lisää syöpätilastoihin. On
todettu esim. Sokerista joka on niin puhdasta ravintoa jos se
keksittäisiin nyt sitä myytäsiin vain apteekeissa. Sama jos juot
tislattua vettä niin se puhdas vesi ottaa luustostasi ne
tarvitsevat mineraalit. Eli ei voi käyttää juomana tislattua
vettä henki lähte.

Tuo kirjoituksesi tislatusta vedestä on ihan urbaani legenda vain.
Ruoasta kun saa niin paljon ylimääräisiä mineraaleja että
tislattua vettä voi ihan hyvin käyttää janojuomana
pitkäaikaisessakin käytössä.

Miten käy jos tekee parinkymmenen päivän vesipaaston? Mistä mineraalit?

Ei ainakaan hanavedestä. Vesipaasto ei muutenkaan ole mitenkään
suositeltavaa edes muutaman päivän paastona koska siinä vedessä ei
ole mitään vitamiineja ja kaikki vitamiinit eivät varastoidu päivää
pidemmäksi elimistöön.

Kysymykselläni tarkoitin tislatun veden vesipaastoa, mistä mineraalit
tuleeko luustosta ja sisäelimistä haperoa.

Mineraalit mihin? Elimistö kyllä pitää kiinni tarpeellisista
mineraaleistaan oli se juotu vesi tislattua tai hanavettä. Kyse on
vain siitä että paljonko sitä vettä juo ja paljonko hikoilee. Sinäkin
mainitsit paaston jossa joit aamulla ja illalla lasillisen
porkkanamehua, mineraaleja siinä porkkanamehussakin on. Liikunnan
määrästä paastosi aikana et maininnut mitään, toki tuo taitaa olla
melko kiellettyä paastoissa.
Yleisimmin elimistön suolatasapainon saakin sekaisin sillä että juo
vain (hana)vettä, syö vähäsuolaista ruokaa ja hikoilee paljon.
Ja ei, en usko että luista ja sisäelimistä tulee haperoa parin viikon
paastossa jossa joisikin vain sitä tislattua vettä. Sensijaan sydämen
toimintahäiriöitä voi tulla jos elimistön suolamäärä vähenee liikaa.
Luista saa varmimmin haperoa välttämällä kaikkea kalsium-pitoista
ruokaa ja juomaa sekä liikuntaa.

Normaalia elämää voi paastonaikana elää. Kovia hikilenkkejä ei
suositella,, mutta ulkoilua kylläkin

Se porkkanamehu, oliko se jotain paastoon tarkoitettua vaiko jotain
kaupasta saatavaa tavallista mehua?

Tuossa on yksi keskustelu tislatusta vedestä:
http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?t=5603

Eräs seikka mikä on huomattavaa on että tislatun veden pH on matalampi
kuin hanaveden johtuen hiilidioksidin voimakkaammasta liukenemisesta.
Tämä taas pitkässä (paljon yli 14vrk) käytössä alentaa elimistön pH
-arvoa ja se taas liuottaa jopa luustosta kalsiumia. Mutta kyseessä on
vuosien prosessi ja sama seuraa myös hiilihappopitoisten juomien
jatkuvasta käytöstä.

Timo

[Osku]

Post by Timo

Post by Osku

Post by Timo

Post by Osku

Post by Timo

Post by Osku

Post by Timo

Post by Osku
Eurooppa on nuuska vapaa maa Ruotsia lukuun ottamatta, miksi
sen myynti pitäisi vapauttaa. Yksi riesa lisää
syöpätilastoihin. On todettu esim. Sokerista joka on niin
puhdasta ravintoa jos se keksittäisiin nyt sitä myytäsiin vain
apteekeissa. Sama jos juot tislattua vettä niin se puhdas vesi
ottaa luustostasi ne tarvitsevat mineraalit. Eli ei voi käyttää
juomana tislattua vettä henki lähte.

Tuo kirjoituksesi tislatusta vedestä on ihan urbaani legenda
vain. Ruoasta kun saa niin paljon ylimääräisiä mineraaleja että
tislattua vettä voi ihan hyvin käyttää janojuomana
pitkäaikaisessakin käytössä.

Miten käy jos tekee parinkymmenen päivän vesipaaston? Mistä mineraalit?

Ei ainakaan hanavedestä. Vesipaasto ei muutenkaan ole mitenkään
suositeltavaa edes muutaman päivän paastona koska siinä vedessä ei
ole mitään vitamiineja ja kaikki vitamiinit eivät varastoidu
päivää pidemmäksi elimistöön.

Kysymykselläni tarkoitin tislatun veden vesipaastoa, mistä
mineraalit tuleeko luustosta ja sisäelimistä haperoa.

Mineraalit mihin? Elimistö kyllä pitää kiinni tarpeellisista
mineraaleistaan oli se juotu vesi tislattua tai hanavettä. Kyse on
vain siitä että paljonko sitä vettä juo ja paljonko hikoilee.
Sinäkin mainitsit paaston jossa joit aamulla ja illalla lasillisen
porkkanamehua, mineraaleja siinä porkkanamehussakin on. Liikunnan
määrästä paastosi aikana et maininnut mitään, toki tuo taitaa olla
melko kiellettyä paastoissa.
Yleisimmin elimistön suolatasapainon saakin sekaisin sillä että juo
vain (hana)vettä, syö vähäsuolaista ruokaa ja hikoilee paljon.
Ja ei, en usko että luista ja sisäelimistä tulee haperoa parin
viikon paastossa jossa joisikin vain sitä tislattua vettä. Sensijaan
sydämen toimintahäiriöitä voi tulla jos elimistön suolamäärä vähenee
liikaa. Luista saa varmimmin haperoa välttämällä kaikkea
kalsium-pitoista ruokaa ja juomaa sekä liikuntaa.

Normaalia elämää voi paastonaikana elää. Kovia hikilenkkejä ei
suositella,, mutta ulkoilua kylläkin

Se porkkanamehu, oliko se jotain paastoon tarkoitettua vaiko jotain
kaupasta saatavaa tavallista mehua?

Se oli Vogelin paastopaketti 7vrk meillä oli kaksipakettia eli
parinviikon paasto Siinä oli muitakin mehuja mutta muistaisin että se
porkkanamehu oli mieleisintä maultaan. Samaten ohjeet miten paastoa
pitää tehdä.
Sitä paastoa voisi harrastaa vaikka pari kertaa vuodessa jos ne
alkupäivät olisivat helpommat. Tunne kuin olisi tupakkalakossa. Sitten
kun suolisto on tyhjentynyt niin ei ole nälkä eikä tunnu tarvitsevan
mitään kun muistaa juoda Eikä ole väsynyt olo.

Osku

[Turo Juurakko]

Post by Osku

Post by Timo

Post by Osku

Post by Timo

Post by Osku

Post by Timo

Post by Osku

Post by Timo

Post by Osku
Eurooppa on nuuska vapaa maa Ruotsia lukuun ottamatta, miksi
sen myynti pitäisi vapauttaa. Yksi riesa lisää
syöpätilastoihin. On todettu esim. Sokerista joka on niin
puhdasta ravintoa jos se keksittäisiin nyt sitä myytäsiin
vain apteekeissa. Sama jos juot tislattua vettä niin se
puhdas vesi ottaa luustostasi ne tarvitsevat mineraalit.
Eli ei voi käyttää juomana tislattua vettä henki lähte.

Tuo kirjoituksesi tislatusta vedestä on ihan urbaani legenda
vain. Ruoasta kun saa niin paljon ylimääräisiä mineraaleja
että tislattua vettä voi ihan hyvin käyttää janojuomana
pitkäaikaisessakin käytössä.

Miten käy jos tekee parinkymmenen päivän vesipaaston? Mistä mineraalit?

Ei ainakaan hanavedestä. Vesipaasto ei muutenkaan ole mitenkään
suositeltavaa edes muutaman päivän paastona koska siinä
vedessä ei ole mitään vitamiineja ja kaikki vitamiinit eivät
varastoidu päivää pidemmäksi elimistöön.

Kysymykselläni tarkoitin tislatun veden vesipaastoa, mistä
mineraalit tuleeko luustosta ja sisäelimistä haperoa.

Mineraalit mihin? Elimistö kyllä pitää kiinni tarpeellisista
mineraaleistaan oli se juotu vesi tislattua tai hanavettä. Kyse
on vain siitä että paljonko sitä vettä juo ja paljonko hikoilee.
Sinäkin mainitsit paaston jossa joit aamulla ja illalla
lasillisen porkkanamehua, mineraaleja siinä porkkanamehussakin
on. Liikunnan määrästä paastosi aikana et maininnut mitään, toki
tuo taitaa olla melko kiellettyä paastoissa.
Yleisimmin elimistön suolatasapainon saakin sekaisin sillä että
juo vain (hana)vettä, syö vähäsuolaista ruokaa ja hikoilee
paljon. Ja ei, en usko että luista ja sisäelimistä tulee haperoa parin
viikon paastossa jossa joisikin vain sitä tislattua vettä.
Sensijaan sydämen toimintahäiriöitä voi tulla jos elimistön
suolamäärä vähenee liikaa. Luista saa varmimmin haperoa
välttämällä kaikkea kalsium-pitoista ruokaa ja juomaa sekä
liikuntaa.

Normaalia elämää voi paastonaikana elää. Kovia hikilenkkejä ei
suositella,, mutta ulkoilua kylläkin

Se porkkanamehu, oliko se jotain paastoon tarkoitettua vaiko jotain
kaupasta saatavaa tavallista mehua?

Se oli Vogelin paastopaketti

Sama firma joka valmistaa seinätelineitä kaiuttimille?

[Osku]

Post by Turo Juurakko

Post by Osku

Post by Timo

Post by Osku

Post by Timo

Post by Osku

Post by Timo

Post by Osku

Post by Timo

Post by Osku
Eurooppa on nuuska vapaa maa Ruotsia lukuun ottamatta, miksi
sen myynti pitäisi vapauttaa. Yksi riesa lisää
syöpätilastoihin. On todettu esim. Sokerista joka on niin
puhdasta ravintoa jos se keksittäisiin nyt sitä myytäsiin
vain apteekeissa. Sama jos juot tislattua vettä niin se
puhdas vesi ottaa luustostasi ne tarvitsevat mineraalit.
Eli ei voi käyttää juomana tislattua vettä henki lähte.

Tuo kirjoituksesi tislatusta vedestä on ihan urbaani legenda
vain. Ruoasta kun saa niin paljon ylimääräisiä mineraaleja
että tislattua vettä voi ihan hyvin käyttää janojuomana
pitkäaikaisessakin käytössä.

Miten käy jos tekee parinkymmenen päivän vesipaaston? Mistä mineraalit?

Ei ainakaan hanavedestä. Vesipaasto ei muutenkaan ole mitenkään
suositeltavaa edes muutaman päivän paastona koska siinä
vedessä ei ole mitään vitamiineja ja kaikki vitamiinit eivät
varastoidu päivää pidemmäksi elimistöön.

Kysymykselläni tarkoitin tislatun veden vesipaastoa, mistä
mineraalit tuleeko luustosta ja sisäelimistä haperoa.

Mineraalit mihin? Elimistö kyllä pitää kiinni tarpeellisista
mineraaleistaan oli se juotu vesi tislattua tai hanavettä. Kyse
on vain siitä että paljonko sitä vettä juo ja paljonko hikoilee.
Sinäkin mainitsit paaston jossa joit aamulla ja illalla
lasillisen porkkanamehua, mineraaleja siinä porkkanamehussakin
on. Liikunnan määrästä paastosi aikana et maininnut mitään, toki
tuo taitaa olla melko kiellettyä paastoissa.
Yleisimmin elimistön suolatasapainon saakin sekaisin sillä että
juo vain (hana)vettä, syö vähäsuolaista ruokaa ja hikoilee
paljon. Ja ei, en usko että luista ja sisäelimistä tulee haperoa parin
viikon paastossa jossa joisikin vain sitä tislattua vettä.
Sensijaan sydämen toimintahäiriöitä voi tulla jos elimistön
suolamäärä vähenee liikaa. Luista saa varmimmin haperoa
välttämällä kaikkea kalsium-pitoista ruokaa ja juomaa sekä
liikuntaa.

Normaalia elämää voi paastonaikana elää. Kovia hikilenkkejä ei
suositella,, mutta ulkoilua kylläkin

Se porkkanamehu, oliko se jotain paastoon tarkoitettua vaiko jotain
kaupasta saatavaa tavallista mehua?

Se oli Vogelin paastopaketti

Sama firma joka valmistaa seinätelineitä kaiuttimille?

Tämä "paasto" Vogeli on svetsiläinen tohtori joka on omistautunut
luontaishoidoille. Opettaa miten pääsärky lähtee kun silppuat joko
sipulia tai kaalinlehtiä laitat sideharson sisään ja käärit sen paketin
niskasi ympärille. Aikoinaan kun minun pojallani teini-iässä oli kauhean
jyskyttävä päätauti johon burana ei auttanut sanoi viimein äidilleen
"No, anna nyt ne kaalinlehdet vaikka en siihen usko" Nukahti
kallinlehdet niskassaan tunniksi ja kun heräsi oli päätauti parantunut.
Tämän jalkeen sitä on käyttänyt hoitona moni muu ja apua on läytynyt.
Vogeli on kirjoittanut paksun kirjan luontaishoidoista....

Osku

[Turo Juurakko]

Post by Osku

Post by Turo Juurakko

Post by Osku

Post by Timo

Post by Osku

Post by Timo

Post by Osku

Post by Timo

Post by Osku

Post by Timo

Post by Osku
Eurooppa on nuuska vapaa maa Ruotsia lukuun ottamatta,
miksi sen myynti pitäisi vapauttaa. Yksi riesa lisää
syöpätilastoihin. On todettu esim. Sokerista joka on niin
puhdasta ravintoa jos se keksittäisiin nyt sitä myytäsiin
vain apteekeissa. Sama jos juot tislattua vettä niin se
puhdas vesi ottaa luustostasi ne tarvitsevat mineraalit.
Eli ei voi käyttää juomana tislattua vettä henki lähte.

Tuo kirjoituksesi tislatusta vedestä on ihan urbaani
legenda vain. Ruoasta kun saa niin paljon ylimääräisiä
mineraaleja että tislattua vettä voi ihan hyvin käyttää
janojuomana pitkäaikaisessakin käytössä.

Miten käy jos tekee parinkymmenen päivän vesipaaston? Mistä mineraalit?

Ei ainakaan hanavedestä. Vesipaasto ei muutenkaan ole
mitenkään suositeltavaa edes muutaman päivän paastona koska
siinä vedessä ei ole mitään vitamiineja ja kaikki vitamiinit
eivät varastoidu päivää pidemmäksi elimistöön.

Kysymykselläni tarkoitin tislatun veden vesipaastoa, mistä
mineraalit tuleeko luustosta ja sisäelimistä haperoa.

Mineraalit mihin? Elimistö kyllä pitää kiinni tarpeellisista
mineraaleistaan oli se juotu vesi tislattua tai hanavettä. Kyse
on vain siitä että paljonko sitä vettä juo ja paljonko
hikoilee. Sinäkin mainitsit paaston jossa joit aamulla ja
illalla lasillisen porkkanamehua, mineraaleja siinä
porkkanamehussakin
on. Liikunnan määrästä paastosi aikana et maininnut mitään,
toki tuo taitaa olla melko kiellettyä paastoissa.
Yleisimmin elimistön suolatasapainon saakin sekaisin sillä että
juo vain (hana)vettä, syö vähäsuolaista ruokaa ja hikoilee
paljon. Ja ei, en usko että luista ja sisäelimistä tulee
haperoa parin viikon paastossa jossa joisikin vain sitä
tislattua vettä. Sensijaan sydämen toimintahäiriöitä voi tulla jos
elimistön
suolamäärä vähenee liikaa. Luista saa varmimmin haperoa
välttämällä kaikkea kalsium-pitoista ruokaa ja juomaa sekä
liikuntaa.

Normaalia elämää voi paastonaikana elää. Kovia hikilenkkejä ei
suositella,, mutta ulkoilua kylläkin

Se porkkanamehu, oliko se jotain paastoon tarkoitettua vaiko
jotain kaupasta saatavaa tavallista mehua?

Se oli Vogelin paastopaketti

Sama firma joka valmistaa seinätelineitä kaiuttimille?

Tämä "paasto" Vogeli on svetsiläinen tohtori joka on omistautunut
luontaishoidoille. Opettaa miten pääsärky lähtee kun silppuat joko
sipulia tai kaalinlehtiä laitat sideharson sisään ja käärit sen
paketin niskasi ympärille. Aikoinaan kun minun pojallani
teini-iässä oli kauhean jyskyttävä päätauti johon burana ei
auttanut sanoi viimein äidilleen "No, anna nyt ne kaalinlehdet
vaikka en siihen usko" Nukahti kallinlehdet niskassaan tunniksi ja
kun heräsi oli päätauti parantunut. Tämän jalkeen sitä on käyttänyt
hoitona moni muu ja apua on läytynyt. Vogeli on kirjoittanut
paksun kirjan luontaishoidoista....

Meinaatko että SDP ei sit parannakaan kaikkia vaivoja?

[Osku]

Post by Turo Juurakko

Post by Osku

Post by Turo Juurakko

Post by Osku

Post by Timo

Post by Osku

Post by Timo

Post by Osku

Post by Timo

Post by Osku

Post by Timo

Post by Osku
Eurooppa on nuuska vapaa maa Ruotsia lukuun ottamatta,
miksi sen myynti pitäisi vapauttaa. Yksi riesa lisää
syöpätilastoihin. On todettu esim. Sokerista joka on niin
puhdasta ravintoa jos se keksittäisiin nyt sitä myytäsiin
vain apteekeissa. Sama jos juot tislattua vettä niin se
puhdas vesi ottaa luustostasi ne tarvitsevat mineraalit.
Eli ei voi käyttää juomana tislattua vettä henki lähte.

Tuo kirjoituksesi tislatusta vedestä on ihan urbaani
legenda vain. Ruoasta kun saa niin paljon ylimääräisiä
mineraaleja että tislattua vettä voi ihan hyvin käyttää
janojuomana pitkäaikaisessakin käytössä.

Miten käy jos tekee parinkymmenen päivän vesipaaston? Mistä
mineraalit?

Ei ainakaan hanavedestä. Vesipaasto ei muutenkaan ole
mitenkään suositeltavaa edes muutaman päivän paastona koska
siinä vedessä ei ole mitään vitamiineja ja kaikki vitamiinit
eivät varastoidu päivää pidemmäksi elimistöön.

Kysymykselläni tarkoitin tislatun veden vesipaastoa, mistä
mineraalit tuleeko luustosta ja sisäelimistä haperoa.

Mineraalit mihin? Elimistö kyllä pitää kiinni tarpeellisista
mineraaleistaan oli se juotu vesi tislattua tai hanavettä. Kyse
on vain siitä että paljonko sitä vettä juo ja paljonko
hikoilee. Sinäkin mainitsit paaston jossa joit aamulla ja
illalla lasillisen porkkanamehua, mineraaleja siinä
porkkanamehussakin
on. Liikunnan määrästä paastosi aikana et maininnut mitään,
toki tuo taitaa olla melko kiellettyä paastoissa.
Yleisimmin elimistön suolatasapainon saakin sekaisin sillä että
juo vain (hana)vettä, syö vähäsuolaista ruokaa ja hikoilee
paljon. Ja ei, en usko että luista ja sisäelimistä tulee
haperoa parin viikon paastossa jossa joisikin vain sitä
tislattua vettä. Sensijaan sydämen toimintahäiriöitä voi tulla jos
elimistön
suolamäärä vähenee liikaa. Luista saa varmimmin haperoa
välttämällä kaikkea kalsium-pitoista ruokaa ja juomaa sekä
liikuntaa.

Normaalia elämää voi paastonaikana elää. Kovia hikilenkkejä ei
suositella,, mutta ulkoilua kylläkin

Se porkkanamehu, oliko se jotain paastoon tarkoitettua vaiko
jotain kaupasta saatavaa tavallista mehua?

Se oli Vogelin paastopaketti

Sama firma joka valmistaa seinätelineitä kaiuttimille?

Tämä "paasto" Vogeli on svetsiläinen tohtori joka on omistautunut
luontaishoidoille. Opettaa miten pääsärky lähtee kun silppuat joko
sipulia tai kaalinlehtiä laitat sideharson sisään ja käärit sen
paketin niskasi ympärille. Aikoinaan kun minun pojallani
teini-iässä oli kauhean jyskyttävä päätauti johon burana ei
auttanut sanoi viimein äidilleen "No, anna nyt ne kaalinlehdet
vaikka en siihen usko" Nukahti kallinlehdet niskassaan tunniksi ja
kun heräsi oli päätauti parantunut. Tämän jalkeen sitä on käyttänyt
hoitona moni muu ja apua on läytynyt. Vogeli on kirjoittanut
paksun kirjan luontaishoidoista....

Meinaatko että SDP ei sit parannakaan kaikkia vaivoja?

Me olemme tätä miettineet ja tulleet siihen tulokseen että ei Vantaan
demareitten kunnallisjärjestö ole kaikkia vaivoja aiheuttanut.

Osku

[Tomi H]

Post by Osku

Post by Turo Juurakko

Post by Tomi H

Post by Turo Juurakko

Post by Teme
Olet siis ihan tosissasi sitä mieltä, että kotirauhan käsite pitää
poistaa tupakoinnin takia.

Moni naapurihan on sen kotirauhansa jo menettänyt ja nimenomaan
tupakoinnin takia. Sanattomasti hyväksytty tupakkakulttuurin
ylivalta on aiheuttanut sen, että mainitsemaasi perustuslakia on
tulkittu puolinaisesti ja ilmeisesti tupakkayhtiöiden tuotteita
itsekin käyttäneiden tuomareiden toimesta.
--
mukavan tiukkaa

Ratkaisu on yksinkertainen. Laillistetaan nuuska, tehdään siitä
ilmaista ja tehdään tupakka laittomaksi.
Jaa ei käy vai? Miksei?

Kyllä ainakin mulle nuuskan laillistaminen kävis (kuten myös huumeiden),
enkä kriminalisoisi tupakkaakaan (lieveongelmiin pitää vain puuttua
toisin keinoin ja päättäväisesti, toisin kuin nykyään). Ihmettelen tota
nuuskan vainoamista. Helpompaahan se olis naapureille kun ei haise.

Eurooppa on nuuska vapaa maa Ruotsia lukuun ottamatta, miksi sen myynti
pitäisi vapauttaa. Yksi riesa lisää syöpätilastoihin. On todettu esim.
Sokerista joka on niin puhdasta ravintoa jos se keksittäisiin nyt sitä
myytäsiin vain apteekeissa. Sama jos juot tislattua vettä niin se puhdas
vesi ottaa luustostasi ne tarvitsevat mineraalit. Eli ei voi käyttää
juomana tislattua vettä henki lähte.
Osku

Niin, mutta eikös se VAIHTOEHTONA olisi kuitenkin tupakkaa paljon parempi
kaikin mahdollisin mittarein? Ei liene kuitenkaan realistista että tupakan
poltto noin vain tehtäisiin laittomaksi ilman vaihtoehtoja, siinä kun vain
tehtäisiin suomeen isot markkinat kovan luokan rikollisliigoille.


-Tomi

[Osku]

Post by Tomi H

Post by Osku

Post by Turo Juurakko

Post by Tomi H

Post by Turo Juurakko

Post by Teme
Olet siis ihan tosissasi sitä mieltä, että kotirauhan käsite pitää
poistaa tupakoinnin takia.

Moni naapurihan on sen kotirauhansa jo menettänyt ja nimenomaan
tupakoinnin takia. Sanattomasti hyväksytty tupakkakulttuurin
ylivalta on aiheuttanut sen, että mainitsemaasi perustuslakia on
tulkittu puolinaisesti ja ilmeisesti tupakkayhtiöiden tuotteita
itsekin käyttäneiden tuomareiden toimesta.
--
mukavan tiukkaa

Ratkaisu on yksinkertainen. Laillistetaan nuuska, tehdään siitä
ilmaista ja tehdään tupakka laittomaksi.
Jaa ei käy vai? Miksei?

Kyllä ainakin mulle nuuskan laillistaminen kävis (kuten myös huumeiden),
enkä kriminalisoisi tupakkaakaan (lieveongelmiin pitää vain puuttua
toisin keinoin ja päättäväisesti, toisin kuin nykyään). Ihmettelen tota
nuuskan vainoamista. Helpompaahan se olis naapureille kun ei haise.

Eurooppa on nuuska vapaa maa Ruotsia lukuun ottamatta, miksi sen myynti
pitäisi vapauttaa. Yksi riesa lisää syöpätilastoihin. On todettu esim.
Sokerista joka on niin puhdasta ravintoa jos se keksittäisiin nyt sitä
myytäsiin vain apteekeissa. Sama jos juot tislattua vettä niin se puhdas
vesi ottaa luustostasi ne tarvitsevat mineraalit. Eli ei voi käyttää
juomana tislattua vettä henki lähte.
Osku

Niin, mutta eikös se VAIHTOEHTONA olisi kuitenkin tupakkaa paljon parempi
kaikin mahdollisin mittarein? Ei liene kuitenkaan realistista että tupakan
poltto noin vain tehtäisiin laittomaksi ilman vaihtoehtoja, siinä kun vain
tehtäisiin suomeen isot markkinat kovan luokan rikollisliigoille.

Tupakan vaihtehto on tupakoimattomuus. Ei nuuska ole "kevytsavuke" joka
on käyttäjälle terveellisempi. Mikäli nuuska vapautetaan tulee
tupakoitsijoita jotka polttavat ja nuuskaavat Mene vain hullunpaan suuntaan

Osku

Post by Tomi H
-Tomi

[Jani Miettinen]

Post by Osku
Tupakan vaihtehto on tupakoimattomuus. Ei nuuska ole
"kevytsavuke" joka on käyttäjälle terveellisempi. Mikäli nuuska
vapautetaan tulee tupakoitsijoita jotka polttavat ja nuuskaavat
Mene vain hullunpaan suuntaan

Ruotsissa tupakkaa poltetaan vähemmän kuin muualla Euroopassa juuri
nuuskan käytön takia; jos sanomasi pitäisi paikkansa, näin ei pitäisi
olla.

Esim. tässä on yksi luotettava lähde:

http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=1747791

Tärkeimmät pointit ovat:
- nuuskan ansiosta tupakoijia on poikkeuksellisen vähän
- nuuska on vähemmän haitallinen nikotiininlähde kuin tupakka
- keuhkosyöpien määrä on alhaisella tasolla verrattuna muihin
vastaaviin maihin

Täällä

http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=1747769

taas sanotaan, että tupakka, jota ei polteta on *merkittävästi*
(korostus minun) haitattomampaa kuin tupakka, jota poltetaan, ja
nuuskan käyttö on syynä siihen, että Ruotsissa on vähiten
tupakankäyttöön liittyviä sairauksia Euroopassa.

Jos tämä on hullumpi suunta, niin minusta silloin on järkevää olla
hullumpi.

[Osku]

Post by Jani Miettinen

Post by Osku
Tupakan vaihtehto on tupakoimattomuus. Ei nuuska ole
"kevytsavuke" joka on käyttäjälle terveellisempi. Mikäli nuuska
vapautetaan tulee tupakoitsijoita jotka polttavat ja nuuskaavat
Mene vain hullunpaan suuntaan

Ruotsissa tupakkaa poltetaan vähemmän kuin muualla Euroopassa juuri
nuuskan käytön takia; jos sanomasi pitäisi paikkansa, näin ei pitäisi
olla.
http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=1747791
- nuuskan ansiosta tupakoijia on poikkeuksellisen vähän
- nuuska on vähemmän haitallinen nikotiininlähde kuin tupakka
- keuhkosyöpien määrä on alhaisella tasolla verrattuna muihin
vastaaviin maihin
Täällä
http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=1747769
taas sanotaan, että tupakka, jota ei polteta on *merkittävästi*
(korostus minun) haitattomampaa kuin tupakka, jota poltetaan, ja
nuuskan käyttö on syynä siihen, että Ruotsissa on vähiten
tupakankäyttöön liittyviä sairauksia Euroopassa.
Jos tämä on hullumpi suunta, niin minusta silloin on järkevää olla
hullumpi.

Tilallolliseti kurkkusyöpiä on Ruotsissa enemmän kuin suomessa joka on
katsottu johtuvan nuuskan käytystö. Eivät kait ne terveysvaikutteisia ole

Osku

[Jani Miettinen]

Post by Osku

Post by Jani Miettinen
taas sanotaan, että tupakka, jota ei polteta on *merkittävästi*
(korostus minun) haitattomampaa kuin tupakka, jota poltetaan,
ja nuuskan käyttö on syynä siihen, että Ruotsissa on vähiten
tupakankäyttöön liittyviä sairauksia Euroopassa.

Tilallolliseti kurkkusyöpiä on Ruotsissa enemmän kuin suomessa
joka on katsottu johtuvan nuuskan käytystö. Eivät kait ne
terveysvaikutteisia ole

Ei nuuska ole terveysvaikutteinen, eikä niin ole kukaan sanonut.
Kyse on vaan siitä, että nuuskasta aiheutuu nykytiedon mukaan
vähemmän syöpiä kuin tupakasta. Sen lisäksi kukaan aikuinen ei
kärsi, eikä tule kärsimäänkään passiivisen nuuskaamisen
terveyshaitoista.

Kyseessä on aika lailla sama juttu kuin jos sinulta kysyttäisiin,
ottaisitko yhden vai viisi nyrkiniskua vatsaan. Ei se yksi isku ole
terveysvaikutteisempi kuin viisi, mutta silti *paljon* fiksumpi
valinta.

Kaikkein fiksuin valinta olisi toki olla kokonaan käyttämättä
nikotiinipitoisia tuotteita, mutta nikotiiniaddiktion takia tämä
valinta ei ole toteuttavissa heti eikä edes piakkoin.

[Turo Juurakko]

Post by Jani Miettinen

Post by Osku
Tupakan vaihtehto on tupakoimattomuus. Ei nuuska ole
"kevytsavuke" joka on käyttäjälle terveellisempi. Mikäli nuuska
vapautetaan tulee tupakoitsijoita jotka polttavat ja nuuskaavat
Mene vain hullunpaan suuntaan

Ruotsissa tupakkaa poltetaan vähemmän kuin muualla Euroopassa juuri
nuuskan käytön takia; jos sanomasi pitäisi paikkansa, näin ei
pitäisi olla.
http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=1747791
- nuuskan ansiosta tupakoijia on poikkeuksellisen vähän
- nuuska on vähemmän haitallinen nikotiininlähde kuin tupakka
- keuhkosyöpien määrä on alhaisella tasolla verrattuna muihin
vastaaviin maihin

Eikä siellä varmaankaan käydä samanlaista ikuisuusvääntöä parveketupakoinnin
kohtalosta kuin täällä jäätyneen järjen maassa.

[Turo Juurakko]

Post by Osku

Post by Tomi H

Post by Osku

Post by Turo Juurakko

Post by Tomi H

Post by Turo Juurakko

Post by Teme
Olet siis ihan tosissasi sitä mieltä, että kotirauhan käsite
pitää poistaa tupakoinnin takia.

Moni naapurihan on sen kotirauhansa jo menettänyt ja nimenomaan
tupakoinnin takia. Sanattomasti hyväksytty tupakkakulttuurin
ylivalta on aiheuttanut sen, että mainitsemaasi perustuslakia
on tulkittu puolinaisesti ja ilmeisesti tupakkayhtiöiden
tuotteita itsekin käyttäneiden tuomareiden toimesta.
--
mukavan tiukkaa

Ratkaisu on yksinkertainen. Laillistetaan nuuska, tehdään siitä
ilmaista ja tehdään tupakka laittomaksi.
Jaa ei käy vai? Miksei?

Kyllä ainakin mulle nuuskan laillistaminen kävis (kuten myös
huumeiden), enkä kriminalisoisi tupakkaakaan (lieveongelmiin
pitää vain puuttua toisin keinoin ja päättäväisesti, toisin kuin
nykyään). Ihmettelen tota nuuskan vainoamista. Helpompaahan se
olis naapureille kun ei haise.

Eurooppa on nuuska vapaa maa Ruotsia lukuun ottamatta, miksi sen
myynti pitäisi vapauttaa. Yksi riesa lisää syöpätilastoihin. On
todettu esim. Sokerista joka on niin puhdasta ravintoa jos se
keksittäisiin nyt sitä myytäsiin vain apteekeissa. Sama jos juot
tislattua vettä niin se puhdas vesi ottaa luustostasi ne
tarvitsevat mineraalit. Eli ei voi käyttää juomana tislattua
vettä henki lähte. Osku

Niin, mutta eikös se VAIHTOEHTONA olisi kuitenkin tupakkaa paljon
parempi kaikin mahdollisin mittarein? Ei liene kuitenkaan
realistista että tupakan poltto noin vain tehtäisiin laittomaksi
ilman vaihtoehtoja, siinä kun vain tehtäisiin suomeen isot
markkinat kovan luokan rikollisliigoille.

Tupakan vaihtehto on tupakoimattomuus. Ei nuuska ole "kevytsavuke"
joka on käyttäjälle terveellisempi.

Mutta sivullisille se on terveellisempi. Miksei kukaan koskaan ajattele
heitä. Koko maailma tuntuu pyörivän näiden savuttavien persreikien
ympärillä.

[Osku]

Post by Turo Juurakko

Post by Osku

Post by Tomi H

Post by Osku

Post by Turo Juurakko

Post by Tomi H

Post by Turo Juurakko

Post by Teme
Olet siis ihan tosissasi sitä mieltä, että kotirauhan käsite
pitää poistaa tupakoinnin takia.

Moni naapurihan on sen kotirauhansa jo menettänyt ja nimenomaan
tupakoinnin takia. Sanattomasti hyväksytty tupakkakulttuurin
ylivalta on aiheuttanut sen, että mainitsemaasi perustuslakia
on tulkittu puolinaisesti ja ilmeisesti tupakkayhtiöiden
tuotteita itsekin käyttäneiden tuomareiden toimesta.
--
mukavan tiukkaa

Ratkaisu on yksinkertainen. Laillistetaan nuuska, tehdään siitä
ilmaista ja tehdään tupakka laittomaksi.
Jaa ei käy vai? Miksei?

Kyllä ainakin mulle nuuskan laillistaminen kävis (kuten myös
huumeiden), enkä kriminalisoisi tupakkaakaan (lieveongelmiin
pitää vain puuttua toisin keinoin ja päättäväisesti, toisin kuin
nykyään). Ihmettelen tota nuuskan vainoamista. Helpompaahan se
olis naapureille kun ei haise.

Eurooppa on nuuska vapaa maa Ruotsia lukuun ottamatta, miksi sen
myynti pitäisi vapauttaa. Yksi riesa lisää syöpätilastoihin. On
todettu esim. Sokerista joka on niin puhdasta ravintoa jos se
keksittäisiin nyt sitä myytäsiin vain apteekeissa. Sama jos juot
tislattua vettä niin se puhdas vesi ottaa luustostasi ne
tarvitsevat mineraalit. Eli ei voi käyttää juomana tislattua
vettä henki lähte. Osku

Niin, mutta eikös se VAIHTOEHTONA olisi kuitenkin tupakkaa paljon
parempi kaikin mahdollisin mittarein? Ei liene kuitenkaan
realistista että tupakan poltto noin vain tehtäisiin laittomaksi
ilman vaihtoehtoja, siinä kun vain tehtäisiin suomeen isot
markkinat kovan luokan rikollisliigoille.

Tupakan vaihtehto on tupakoimattomuus. Ei nuuska ole "kevytsavuke"
joka on käyttäjälle terveellisempi.

Mutta sivullisille se on terveellisempi. Miksei kukaan koskaan ajattele
heitä. Koko maailma tuntuu pyörivän näiden savuttavien persreikien
ympärillä.

No jos on ongelma tupakanpoltto mistä seuraa erilaisia sairauksia ja
lieveilmiönä ympäristön savuttaminen. Silloin parasta olisi jos kukaan
ei tupakoitsisi. Eli muuta vaihtoehtoa ei ole. En minäkään usko että
näin tulee koskaan tapahtumaan mutta voihan sitä kansaa valistaa .
Nuuska kun on EU:n alueella jo kielletty Ruotsia lukuunottamatta miksi
hankkia toinen paha vielä käytettäväksi. Eli opettaa kansaa käyttämään
nuuskaa, Rahan tuhlausta

Osku

[Profeetta Tero]

Post by Teme

Post by Profeetta Tero

Post by :-D_@@_:-D
Kaikki muut ihmiset pystyvät sopeutumaan

järjestyssääntöihin, joita säädetään jotta ihmiset pystyvät elämään
keskenään kohtuullisesti, mutta tupakoitsijoille se tuntuu olevan
aivan ylivoimaista. Osaisitko sinä kertoa miksi?

Oikeastaan nyt kun hommiin on lähdetty niin pitäisi voida rakentaa
alkoholisti-etanolimaani vapaita asuntoja joissa alkoholin käyttö
olisi kielletty.
Alkoholistit kun aiheuttavat häiriöitä, potkivat paikkoja rikki ja
keräävät muita alkoholisteja kylään kuin kiimaisen narttukoiran kusi
uroskoiria.
Riitelevät myös kovaäänisesti öisin.

Mölisevät ja paikkoja rikkovat kusipäät pitääkin poistaa taloista
joissa asuu muunkinlaisia ihmisiä, ja pyrkiä sijoittamaan tuollainen
porukkaa pelkästään heille varattuun taloon. Ei ketään voi velvoittaa
kuuntelemaan sekopäiden mölinää tai maksamaan heidän rikkomiaan
hissejä, ikkunoita tai lamppuja. Talojen ei siis tarvitse olla vapaita
alkoholista vaan ihmisistä jotka nauttivat sitä ilman tarvittavaa osaamista.

Ei siihen mitään osaamispykälää pidä liittää. Kaikkinainen alkoholin
käyttö pitää olla kiellettyä tai sallittua. Välimuotoa ei ole

Minä taas näkisin, että pykälissä ei pitäisi puhua alkoholista mitään.
Häiriköintiä taas ei pidä suvaita ollenkaan vaan mölisijät ja vandaalit
pitää häätää nopeassa tahdissa. Viinaa juokoon ne jotka osaavat tehdä
sen muita häiritsemättä.

[Teme]

Post by Profeetta Tero

Post by Teme

Post by Profeetta Tero

Post by :-D_@@_:-D
Kaikki muut ihmiset pystyvät sopeutumaan

järjestyssääntöihin, joita säädetään jotta ihmiset pystyvät elämään
keskenään kohtuullisesti, mutta tupakoitsijoille se tuntuu olevan
aivan ylivoimaista. Osaisitko sinä kertoa miksi?

Oikeastaan nyt kun hommiin on lähdetty niin pitäisi voida rakentaa
alkoholisti-etanolimaani vapaita asuntoja joissa alkoholin käyttö
olisi kielletty.
Alkoholistit kun aiheuttavat häiriöitä, potkivat paikkoja rikki ja
keräävät muita alkoholisteja kylään kuin kiimaisen narttukoiran kusi
uroskoiria.
Riitelevät myös kovaäänisesti öisin.

Mölisevät ja paikkoja rikkovat kusipäät pitääkin poistaa taloista
joissa asuu muunkinlaisia ihmisiä, ja pyrkiä sijoittamaan tuollainen
porukkaa pelkästään heille varattuun taloon. Ei ketään voi velvoittaa
kuuntelemaan sekopäiden mölinää tai maksamaan heidän rikkomiaan
hissejä, ikkunoita tai lamppuja. Talojen ei siis tarvitse olla
vapaita alkoholista vaan ihmisistä jotka nauttivat sitä ilman
tarvittavaa osaamista.

Ei siihen mitään osaamispykälää pidä liittää. Kaikkinainen alkoholin
käyttö pitää olla kiellettyä tai sallittua. Välimuotoa ei ole

Minä taas näkisin, että pykälissä ei pitäisi puhua alkoholista mitään.
Häiriköintiä taas ei pidä suvaita ollenkaan vaan mölisijät ja vandaalit
pitää häätää nopeassa tahdissa. Viinaa juokoon ne jotka osaavat tehdä
sen muita häiritsemättä.

Kyllä häirintä pitääkin kieltää. Se, että jokin asia asian itsensä
vuoksi kielletään on kokonaan eri asia.

[Turo Juurakko]

Joka tapauksessa tupakan polttajat polttavat jossain.
Se johtaa vain salapolttamiseen WC:ssä tjmv.

Pääasia että harraste siirtyy naapureiden sierainten ulottumattomiin. Jos
joku panee kämppänsä remonttikuntoon savulla, niin kyllä se lasku tulee
perästä. Voi sen kämpän jo nykyäänkin tuhota niin monella tapaa ilman että
naapurit havaitsevat mitään.

[Osku]

Post by Turo Juurakko

Post by Teme

Post by Turo Juurakko
http://www.lansivayla.fi/Uutiset/Arkisto/2008/12/19/Espoonkruunulta-tupakointikielto-uusiin-asuntoihin
"Espoonkruunulta tupakointikielto uusiin asuntoihin
19.12.2008 16:45
Klaus Nurmi
Espoon kaupungin vuokrataloyhtiön Espoonkruunun uusissa ja
peruskorjattavissa asunnoissa ei vastedes tupakoida.
Aloitettavissa uusissa kohteissa saa tupakoida vain erikseen
osoitetulla paikalla. Vanhoissa kiinteistöissä sallitaan
parveketupakointi. Uusiin vuokrasopimuksiin otetaan aina ehto
tupakoimattomuudesta.
-Asukas sitoutuu vuokrasopimuksessa tupakoimattomuuteen, joten
sinänsä kielto ei ehkä ole oikea sana kuvaamaan tätä. Kyse on
sopimuksesta, selvittää Espoonkruunun toimitusjohtaja Esa Eichhorn.
Yhtiön hallitus päätti savuttomuudesta 18. joulukuuta. Tavoitteena
on taata asukkaille mahdollisuus täysin savuttomaan asumiseen ja
elinympäristöön ilman passiivisen tupakoinnin aiheuttamia
terveyshaittoja. -Ajatus lähti liikkeelle asukkaiden toiveista,
Eichhorn toteaa. Hänen mukaansa vielä ei ole suunniteltu,
millaisia tupakointiin osoitetusta paikoista tulee.
Taannehtivasti savuttomuutta ei ole tarkoitus ulottaa vanhoihin
kiinteistöihin, joita Espoonkruunulla on 267 eri puolilla Espoota,
mutta niissäkin se tulee ajankohtaiseksi peruskorjausten ja
vuokrasopimusten uusimisen yhteydessä.
Espoonkruunusta aiotaan tehdä ensimmäinen täysin savuton
vuokrataloyhtiö Suomessa. Päätös merkitsee satojentuhansien
eurojen säästöä vuodessa, sillä yhden tupakan vaurioittaman
asunnon korjauskustannukset ovat keskimäärin 6000 euroa.
-Haju pinttyy niin, että lattioita ja kalusteitakin joudutaan
vaihtamaan, Eichhorn kuvaa.
Tupakan vaurioittamien asuntojen korjauskustannusten maksajina
ovat olleet kaikki Espoonkruunun asiakkaat, mutta jatkossa
asukasta laskutetaan tupakan asunnolle aiheuttamista vaurioista.
Uuden linjauksen mukaan tupakoinnista aiheutuneet puhdistus- ja
korjauskustannukset eivät ole huoneiston normaalista käytöstä
aiheutuvaa kulumista. Kuka sitten valvoo, ettei asunnoissa tupakoida?
-Uskomme naapurivalvontaan, vastaa toimitusjohtaja Eichhorn."

Jutusta ei selviä suoraan, mutta tuolla sanamuodolla tupakoivat
eivät saa Kruunulta asuntoa. Syrjintää sanoisin ja sen laki
kieltää, joten ainakaan jutun muodossa tuota tuskin tullaan
toteuttamaan. No tuokin tullaan katsomaan varmasti oikeudessa, että
mitenhän laillineen järjestely mahtaa lopulta olla.

Onko se syrjintää, jos lemmikkieläinten pitäjät eivät saa kämppää
allergiataloista? Entä se, jos asunnonhakijalla on liian suuret tulot
sosiaalisen asuntotuotannon kämppään?
Eihän toi tupakkapykälän lisääminen sopimukseen estä tupakoitsijaa saamasta
asuntoa, tupakoitsija ainoastaan sitoutuu vuokrasopimuksen
allekirjoittamalla noudattamaan järjestyssääntöjä, jotka jatkossa puuttuvat
parvekegrillaamisen ja -matontamppauksen, sekä yöllisen metelöinnin lisäksi
myös tupakointiin, jolle tullaan varaamaan oma paikkansa. Kaikki muut
ihmiset pystyvät sopeutumaan järjestyssääntöihin, joita säädetään jotta
ihmiset pystyvät elämään keskenään kohtuullisesti, mutta tupakoitsijoille se
tuntuu olevan aivan ylivoimaista. Osaisitko sinä kertoa miksi?

Se on hieno päätös jonka ovat tehneet. Tupakanpolton voi lopettaa se ei
ole kuin tahdosta kiinni. Minun työpaikalla tehtiin hiljainen päätös kun
kukaan ei polttanut että uusia työntekijöitä valittaessa tupakoimaton
valitaan jo paljon ennen kuin tämä tupakkalaki tuli voimaan . Mikäli oli
tupakoiva tulossa töihin hänelle ehdotettuiin että lopettaa
kolmenkuukauden kuluessa kun sitä ei kukaan hyväksy ja näin lopettivat.
Saattoi olla syrjintä pykälän vastainen mutta olipa raitisilma toimistossa.

Osku

[Teme]

Post by Turo Juurakko

Post by Teme

Post by Turo Juurakko
http://www.lansivayla.fi/Uutiset/Arkisto/2008/12/19/Espoonkruunulta-tupakointikielto-uusiin-asuntoihin
"Espoonkruunulta tupakointikielto uusiin asuntoihin
19.12.2008 16:45
Klaus Nurmi
Espoon kaupungin vuokrataloyhtiön Espoonkruunun uusissa ja
peruskorjattavissa asunnoissa ei vastedes tupakoida.
Aloitettavissa uusissa kohteissa saa tupakoida vain erikseen
osoitetulla paikalla. Vanhoissa kiinteistöissä sallitaan
parveketupakointi. Uusiin vuokrasopimuksiin otetaan aina ehto
tupakoimattomuudesta.
-Asukas sitoutuu vuokrasopimuksessa tupakoimattomuuteen, joten
sinänsä kielto ei ehkä ole oikea sana kuvaamaan tätä. Kyse on
sopimuksesta, selvittää Espoonkruunun toimitusjohtaja Esa Eichhorn.
Yhtiön hallitus päätti savuttomuudesta 18. joulukuuta. Tavoitteena
on taata asukkaille mahdollisuus täysin savuttomaan asumiseen ja
elinympäristöön ilman passiivisen tupakoinnin aiheuttamia
terveyshaittoja. -Ajatus lähti liikkeelle asukkaiden toiveista,
Eichhorn toteaa. Hänen mukaansa vielä ei ole suunniteltu,
millaisia tupakointiin osoitetusta paikoista tulee.
Taannehtivasti savuttomuutta ei ole tarkoitus ulottaa vanhoihin
kiinteistöihin, joita Espoonkruunulla on 267 eri puolilla Espoota,
mutta niissäkin se tulee ajankohtaiseksi peruskorjausten ja
vuokrasopimusten uusimisen yhteydessä.
Espoonkruunusta aiotaan tehdä ensimmäinen täysin savuton
vuokrataloyhtiö Suomessa. Päätös merkitsee satojentuhansien
eurojen säästöä vuodessa, sillä yhden tupakan vaurioittaman
asunnon korjauskustannukset ovat keskimäärin 6000 euroa.
-Haju pinttyy niin, että lattioita ja kalusteitakin joudutaan
vaihtamaan, Eichhorn kuvaa.
Tupakan vaurioittamien asuntojen korjauskustannusten maksajina
ovat olleet kaikki Espoonkruunun asiakkaat, mutta jatkossa
asukasta laskutetaan tupakan asunnolle aiheuttamista vaurioista.
Uuden linjauksen mukaan tupakoinnista aiheutuneet puhdistus- ja
korjauskustannukset eivät ole huoneiston normaalista käytöstä
aiheutuvaa kulumista. Kuka sitten valvoo, ettei asunnoissa tupakoida?
-Uskomme naapurivalvontaan, vastaa toimitusjohtaja Eichhorn."

Jutusta ei selviä suoraan, mutta tuolla sanamuodolla tupakoivat
eivät saa Kruunulta asuntoa. Syrjintää sanoisin ja sen laki
kieltää, joten ainakaan jutun muodossa tuota tuskin tullaan
toteuttamaan. No tuokin tullaan katsomaan varmasti oikeudessa, että
mitenhän laillineen järjestely mahtaa lopulta olla.

Onko se syrjintää, jos lemmikkieläinten pitäjät eivät saa kämppää
allergiataloista?

Ei allergiatalosta. Syrjintää siitä tulee vasta, jos kunnallisella
toimijalla ei muuta olekkaan ja tässä tapauksessa se tulee näin myös
olemaan.

Post by Turo Juurakko
Entä se, jos asunnonhakijalla on liian suuret tulot
sosiaalisen asuntotuotannon kämppään?

Siksi kunnallisellakin toimijalla täytyy olla myös ns. vapaarahoitteisia
kohteita.

Post by Turo Juurakko
Eihän toi tupakkapykälän lisääminen sopimukseen estä tupakoitsijaa saamasta
asuntoa,

Tuossa muodossa, kuin jutussa esitetään estää.

Post by Turo Juurakko
tupakoitsija ainoastaan sitoutuu vuokrasopimuksen
allekirjoittamalla noudattamaan järjestyssääntöjä,

Jutussa sanotaan näin:
"Uusiin vuokrasopimuksiin otetaan aina ehto tupakoimattomuudesta."
Eli jos poltat ei kämppää irtoa. Toisin kuin väität, niin juttu sanoo
sen nimen omaan olevan SOPIMUSEHTO ei järjestyssäännön pykälä.

Post by Turo Juurakko
jotka jatkossa puuttuvat
parvekegrillaamisen ja -matontamppauksen, sekä yöllisen metelöinnin lisäksi
myös tupakointiin, jolle tullaan varaamaan oma paikkansa.

Väärin. Normaalissa vuokrasopimuksessa viitataan järjestysääntöihin ja
niiden noudattamiseen. Jutussa mainitaan, että tupakoimattomuus on
vuokrasopimuksen ehto, eli ihan eri asiasta on kysymys.

Sikäli tuolla tavalla voidaan ehkä homma hoitaa laillisesti, ettei
puutua kiinteistöyhtiön ja asukkaan väliseen sopimusvapauteen (joka
sisältää myös oikeuden olla sopimatta). Sen sijaan tulee syrjimispykälät
vastaan. Kas kun meillä on olemassa jo korkeimman oikeuden päätäs, jonka
mukaan järjestysäännöllä ei voida rajoittaa asukkaan hallinnassa olevan
tilan (esim. parvekkeen) käyttöä.

Post by Turo Juurakko
Kaikki muut
ihmiset pystyvät sopeutumaan järjestyssääntöihin, joita säädetään jotta
ihmiset pystyvät elämään keskenään kohtuullisesti, mutta tupakoitsijoille se
tuntuu olevan aivan ylivoimaista. Osaisitko sinä kertoa miksi?

Ensinnäkin tuossa EI ole kyse järjestyssännöstä, vaan vuokrasopimuksen
ehdosta.

Toisekseen mennään alueelle jota asukas hallitsee ja sen alueen
rajoituksesta.

Kolmannekseen tuollainen sopimusehto rikkoo tasavertaisuus periaatetta
vastaan ja on siten perustuslain vastainen.

Tilanne on vähän sama kuin Espoo olisi kieltänyt asunnoissaan
kaikenlaisen alkoholin käytön tai sian syönnin tai jonkin laillisen muun
asian.

Ihan mielenkinnolla odotan uutista siitä, että ensimmäinen rivitalossa
asunut saa häädön omalla pihalla tupakoinnista. Olisikin ihan
mielenkiintoista ollut lukea mitä (jutun väittämän mukaan) 18. 12 -08 on
todellisuudessa päätetty. Sitä kun Espoon Kruunun kotisivuilla ei lue
tai en ainakaan löytänyt. Länsiväylä kun ei välttämättä ole se kaikkein
luotettavin lähde.

On siten kokonaan toinen asia onko jutun sanamuoto se jolla tota tullaan
toteuttamaan ja missä laajuudessa tai miten homma tulee toteutumaan,
mutta pidän enemmän kuin todennäköisenä sitä, että tuota tullaan
tarkistamaan oikeudessa vielä, oikeastaan riippumatta sana-/sopimusmuodosta.

[Turo Juurakko]

Post by Teme
Kolmannekseen tuollainen sopimusehto rikkoo tasavertaisuus
periaatetta vastaan ja on siten perustuslain vastainen.

Mielenkiintoinen tulkinta perustuslaista. Nämä tupakoitsijat on ilmeisesti
syntyneet tupakka suupielessä kun vedotaan noin korkean tason lakipykälään.

[Teme]

Post by Turo Juurakko

Post by Teme
Kolmannekseen tuollainen sopimusehto rikkoo tasavertaisuus
periaatetta vastaan ja on siten perustuslain vastainen.

Mielenkiintoinen tulkinta perustuslaista.

Ehkä sinunkin olisi se perustuslaki hyvä sitten edes kerran elämässäsi
tavata läpi.

[:-D_@@_:-D]

Post by Teme

Post by Turo Juurakko

Post by Teme
Kolmannekseen tuollainen sopimusehto rikkoo tasavertaisuus
periaatetta vastaan ja on siten perustuslain vastainen.

Mielenkiintoinen tulkinta perustuslaista.

Ehkä sinunkin olisi se perustuslaki hyvä sitten edes kerran elämässäsi
tavata läpi.

ei se puupää siihen koske ku siinä ee oo kuvia....

[Turo Juurakko]

Minä rakensin huoneeseeni ison 'liesikuvun' työpöytäni päälle.
siitä lähtee putki koneelliseen ilmastointiin. Noin kymmen vuotta
sitten olohuone ja minun huone remontoitiin ympäriinsä. Poltin sen
jälkeen (ketjuna) 9-vuotta sisällä kunnes viime vuonna tein lakon.
Takaan, ettei kukaan pysty haistamalla todistamaan onko meillä
poltettu vai ei. Nämä ovat järjestelykysymyksiä.

Heh, silloinhan sopimuskäytäntö on ajanut asiansa, jos nikotinistit
korjaavat harrasteensa pois muiden sieraimista. Jännää miten pakon uhka
lisää kekseliäisyyttä. Ilman tätä uhkaa tupakoitsijoilla tuntuu olevan
viitseliäisyyttä vähemmän kuin betoniporsaalla.

[:-D_@@_:-D]

Turo Juurakko wrote:
Ilman tätä uhkaa tupakoitsijoilla tuntuu

olevan viitseliäisyyttä vähemmän kuin betoniporsaalla.

Mitä vittua sitä kotiaan myrkyttää, mää meen aina tupakille tohon melkein
ikkunan alla olevan bussikatoksen alle.
Huvittaa vain kun sateellakin kaikenmaailman kuivavittuämmät alkaa
pärskimään ja siirtyvät katoksen alta sateeseen.
Auttaakohan se raikas sade niiden hengityselinten limakalvoihin vai mikähän
siinä on?

[Turo Juurakko]

Post by Turo Juurakko

Minä rakensin huoneeseeni ison 'liesikuvun' työpöytäni päälle.
siitä lähtee putki koneelliseen ilmastointiin. Noin kymmen vuotta
sitten olohuone ja minun huone remontoitiin ympäriinsä. Poltin sen
jälkeen (ketjuna) 9-vuotta sisällä kunnes viime vuonna tein lakon.
Takaan, ettei kukaan pysty haistamalla todistamaan onko meillä
poltettu vai ei. Nämä ovat järjestelykysymyksiä.

Heh, silloinhan sopimuskäytäntö on ajanut asiansa, jos nikotinistit
korjaavat harrasteensa pois muiden sieraimista. Jännää miten pakon
uhka lisää kekseliäisyyttä. Ilman tätä uhkaa tupakoitsijoilla
tuntuu olevan viitseliäisyyttä vähemmän kuin betoniporsaalla.

Kyllä samaa periaatetta voidaan soveltaa muissakin jutuissa.
Pianon voi korvata nykyisin hyvinkin aidon tuntuisella syntikalla,
jota voi pimputtaa kuulokkeet korvilla vaikka koko yön.
Muutenkin suuriin kerrostaloihin voitaisiin rakentaa yhteisiä
tiloja askartelua, pikku juhlia, kokouksia...oma lasieristetty ja
tuuletettu tupakkanurkka, samalla periaatteella grillinurkka jne.
Onhan sitä yhteissaunojakin ja pesuloita kellarikerroksessa.
Tyhmä saa olla mutta ei saamaton.

Yritäpä joskus yksityishenkilönä panna tollaisia aloitteita alulle, niin
saat kuulla kaikenmaailman hervannan mulkkujusseilta millainen valittava
akka olet. Ei kannattais tupakoitsijoiden huudella neuvotteluratkaisujen
perään enää siinä vaiheessa kun neuvotteluyritykset on ensin torpattu juuri
heidän taholtaan muutaman vuosikymmenen ajan.

[Turo Juurakko]

Post by Turo Juurakko

Post by Turo Juurakko

Minä rakensin huoneeseeni ison 'liesikuvun' työpöytäni päälle.
siitä lähtee putki koneelliseen ilmastointiin. Noin kymmen
vuotta sitten olohuone ja minun huone remontoitiin ympäriinsä.
Poltin sen jälkeen (ketjuna) 9-vuotta sisällä kunnes viime
vuonna tein lakon. Takaan, ettei kukaan pysty haistamalla
todistamaan onko meillä poltettu vai ei. Nämä ovat
järjestelykysymyksiä.

Heh, silloinhan sopimuskäytäntö on ajanut asiansa, jos
nikotinistit korjaavat harrasteensa pois muiden sieraimista.
Jännää miten pakon uhka lisää kekseliäisyyttä. Ilman tätä uhkaa
tupakoitsijoilla tuntuu olevan viitseliäisyyttä vähemmän kuin
betoniporsaalla.

Kyllä samaa periaatetta voidaan soveltaa muissakin jutuissa.
Pianon voi korvata nykyisin hyvinkin aidon tuntuisella syntikalla,
jota voi pimputtaa kuulokkeet korvilla vaikka koko yön.
Muutenkin suuriin kerrostaloihin voitaisiin rakentaa yhteisiä
tiloja askartelua, pikku juhlia, kokouksia...oma lasieristetty ja
tuuletettu tupakkanurkka, samalla periaatteella grillinurkka jne.
Onhan sitä yhteissaunojakin ja pesuloita kellarikerroksessa.
Tyhmä saa olla mutta ei saamaton.

Yritäpä joskus yksityishenkilönä panna tollaisia aloitteita
alulle, niin saat kuulla kaikenmaailman hervannan mulkkujusseilta
millainen valittava akka olet. Ei kannattais tupakoitsijoiden
huudella neuvotteluratkaisujen perään enää siinä vaiheessa kun
neuvotteluyritykset on ensin torpattu juuri heidän taholtaan
muutaman vuosikymmenen ajan.

Tuollaiset päätökset pitääkin tehdä ennen rakentamista.

Tuosta voin olla kyllä samaa mieltä. Tämä vaan edellyttää poliittisen
ilmapiirin muutosta. 60-luvun stallarit ja vasemmistolaiset yleensäkään
eivät tunnusta yksilön arvoa järjestelmän edessä, joten ihmisten erilaisia
tarpeita ei ole tarvinnut ottaa huomioon asuntotuotannossakaan. Savuttomuus
on vain yksi ulottuvuus. Esim. äänieristykseen pitäisi myös panostaa.

[Turo Juurakko]

Post by Turo Juurakko

Post by Turo Juurakko

Post by Turo Juurakko

Minä rakensin huoneeseeni ison 'liesikuvun' työpöytäni päälle.
siitä lähtee putki koneelliseen ilmastointiin. Noin kymmen
vuotta sitten olohuone ja minun huone remontoitiin ympäriinsä.
Poltin sen jälkeen (ketjuna) 9-vuotta sisällä kunnes viime
vuonna tein lakon. Takaan, ettei kukaan pysty haistamalla
todistamaan onko meillä poltettu vai ei. Nämä ovat
järjestelykysymyksiä.

Heh, silloinhan sopimuskäytäntö on ajanut asiansa, jos
nikotinistit korjaavat harrasteensa pois muiden sieraimista.
Jännää miten pakon uhka lisää kekseliäisyyttä. Ilman tätä uhkaa
tupakoitsijoilla tuntuu olevan viitseliäisyyttä vähemmän kuin
betoniporsaalla.

Kyllä samaa periaatetta voidaan soveltaa muissakin jutuissa.
Pianon voi korvata nykyisin hyvinkin aidon tuntuisella
syntikalla, jota voi pimputtaa kuulokkeet korvilla vaikka koko
yön.
Muutenkin suuriin kerrostaloihin voitaisiin rakentaa yhteisiä
tiloja askartelua, pikku juhlia, kokouksia...oma lasieristetty
ja tuuletettu tupakkanurkka, samalla periaatteella grillinurkka
jne. Onhan sitä yhteissaunojakin ja pesuloita
kellarikerroksessa.
Tyhmä saa olla mutta ei saamaton.

Yritäpä joskus yksityishenkilönä panna tollaisia aloitteita
alulle, niin saat kuulla kaikenmaailman hervannan mulkkujusseilta
millainen valittava akka olet. Ei kannattais tupakoitsijoiden
huudella neuvotteluratkaisujen perään enää siinä vaiheessa kun
neuvotteluyritykset on ensin torpattu juuri heidän taholtaan
muutaman vuosikymmenen ajan.

Tuollaiset päätökset pitääkin tehdä ennen rakentamista.

Tuosta voin olla kyllä samaa mieltä. Tämä vaan edellyttää
poliittisen ilmapiirin muutosta. 60-luvun stallarit ja
vasemmistolaiset yleensäkään eivät tunnusta yksilön arvoa
järjestelmän edessä, joten ihmisten erilaisia tarpeita ei ole
tarvinnut ottaa huomioon asuntotuotannossakaan. Savuttomuus on
vain yksi ulottuvuus. Esim. äänieristykseen pitäisi myös panostaa.

Silloin tarvittiin edullisia asuntoja ja silloin niitä myös
rakennettiin toisin kuin nyt. Ei siinä kysytty ehdottiko
rakentamista stallarit tai muut vasemmistolaiset.
Älä arvostele silloisia tekoja, kun et ymmärrä miksi ja miten
silloin toimittiin.

Joo näinhän se tietenkin on. Entinen Neuvostoliittokin oli niin tunnettu
nimenomaan monipuolisesta ja laadukkaasta asuinrakentamisestaan, sekä
herkästä kyvystään kansan toiveiden tulkkina. Kyllähän se on nähty jo mihin
järjestykseen vasemmistolaiset arvonsa ovat pistäneet. Näyttävät hyvältä
enää vain porvareilla pelotellessaan.

[Osku]

Post by Turo Juurakko

Post by Turo Juurakko

Minä rakensin huoneeseeni ison 'liesikuvun' työpöytäni päälle.
siitä lähtee putki koneelliseen ilmastointiin. Noin kymmen vuotta
sitten olohuone ja minun huone remontoitiin ympäriinsä. Poltin sen
jälkeen (ketjuna) 9-vuotta sisällä kunnes viime vuonna tein lakon.
Takaan, ettei kukaan pysty haistamalla todistamaan onko meillä
poltettu vai ei. Nämä ovat järjestelykysymyksiä.

Heh, silloinhan sopimuskäytäntö on ajanut asiansa, jos nikotinistit
korjaavat harrasteensa pois muiden sieraimista. Jännää miten pakon
uhka lisää kekseliäisyyttä. Ilman tätä uhkaa tupakoitsijoilla
tuntuu olevan viitseliäisyyttä vähemmän kuin betoniporsaalla.

Kyllä samaa periaatetta voidaan soveltaa muissakin jutuissa.
Pianon voi korvata nykyisin hyvinkin aidon tuntuisella syntikalla,
jota voi pimputtaa kuulokkeet korvilla vaikka koko yön.
Muutenkin suuriin kerrostaloihin voitaisiin rakentaa yhteisiä
tiloja askartelua, pikku juhlia, kokouksia...oma lasieristetty ja
tuuletettu tupakkanurkka, samalla periaatteella grillinurkka jne.
Onhan sitä yhteissaunojakin ja pesuloita kellarikerroksessa.
Tyhmä saa olla mutta ei saamaton.

Yritäpä joskus yksityishenkilönä panna tollaisia aloitteita alulle, niin
saat kuulla kaikenmaailman hervannan mulkkujusseilta millainen valittava
akka olet. Ei kannattais tupakoitsijoiden huudella neuvotteluratkaisujen
perään enää siinä vaiheessa kun neuvotteluyritykset on ensin torpattu juuri
heidän taholtaan muutaman vuosikymmenen ajan.

Olen kärsinyt tupakansavusta kun on astmakin. Minulla on seinänaapurina
rivari talossa oikein hyvä ja ystävällinen naapuri siitä ei naapuri
parane, mutta tämä rouva tupakoi. Tulee ulos kessuttelemaan. Talvella
siitä ei haittaa kun ovat ja ikkunat ovat suljettuna, mutta kesällä kun
meidän partsinovi on auki. Tämä rouva tulee tupakalle ja sulkee oman
ovensa se tupakan savu työntyy meille. Pitää vetää ovi kiinni. Yöllä kun
jo nukumme noin kello 24 tämä rouva käy vielä tupakalla ja mehän
nukutaan tuuletusikkuna auki ja herään siihen tupakan savuun jonka
meidän ikkuna imaisee meille sisään. En kehtaa millää hänelle sanoa mene
etupihalle tupakalle, silloin se harmi olisi poissa kun se on
luvallista polttaa omassa pihassaan. Mutta harmi se on. Tupakoitsijat
eivät tiedä mitä tekevät

Osku

[Turo Juurakko]

Monelle on helpompaa muuttaa astman vuoksi asuntoa kuin jollekin
toiselle tupakan polton lopettaminen.

Argumentti joka on osoitettu tyhjäksi hölynpölyksi jo lukemattomia kertoja.
Muuttaminen ei ole mikään ratkaisu niin kauan kuin naapureiden laadusta
uudessakaan asuinpaikassa ole mitään takeita tai mahdollisuuksia puuttua
heidän tekemisiinsä. Tämä on samassa sarjassa "hyviä neuvoja" kuin kehoitus
koulukiusatulle vaihtaa koulua. Muuttamiselle ei tule loppua ennen kuin
yhteiskunta järjestää edellytykset, että sillä voi jotain saavuttaa.

Kyllä näitä 'epäkohtia'
yhteiskunnasta löytyy kaivelemattakin ja ketään syyttelemättä.

Ja sinäkö se päätät mihin epäkohtiin saa puuttua? Yrität piilottaa oman
luumusi muiden sekaan ja teeskentelet, ettei se ole muita isompi.

Sinun tapauksessa koneellinen ilmastointi on se ratkaisu. Imuilma
vastakkaiselta puolelta taloa, missä se muija polttaa ja
sitäpaitsi siinä on tehokkaat suodattimet. Ei tule homeongemia.

Ja tämä naapurin savuttava muijako kustantaa sen ilmastoinnin ja sähkön? Vai
sisälsikö neuvosi myös lupauksen kustannuksiin osallistumisesta?

[Turo Juurakko]

Post by Turo Juurakko

Monelle on helpompaa muuttaa astman vuoksi asuntoa kuin jollekin
toiselle tupakan polton lopettaminen.

Argumentti joka on osoitettu tyhjäksi hölynpölyksi jo lukemattomia
kertoja. Muuttaminen ei ole mikään ratkaisu niin kauan kuin
naapureiden laadusta uudessakaan asuinpaikassa ole mitään takeita
tai mahdollisuuksia puuttua heidän tekemisiinsä. Tämä on samassa
sarjassa "hyviä neuvoja" kuin kehoitus koulukiusatulle vaihtaa
koulua. Muuttamiselle ei tule loppua ennen kuin yhteiskunta
järjestää edellytykset, että sillä voi jotain saavuttaa.

Katsos vammaiset ja allergiset joutuvat luopumaan niin paljosta
enemmän kuin te terveet, ettet edes tajua sitä.

Ja sitten tulee vielä joku nikotiinijumpura, joka kehottaa heitä mieluummin
muuttamaan muualle koska ei itse _viitsi_ edes piirun vertaa muuttaa
tottumuksiaan kohteliaisuudesta muita kohtaan...

Sä et taida ymmärtää ristiinpostaamisen(kaan) päälle kun pudotat joka kerta
ton .asumis-ryhmän pois?

[Orgazmo]

Post by Osku
Olen kärsinyt tupakansavusta kun on astmakin. Minulla on seinänaapurina
rivari talossa oikein hyvä ja ystävällinen naapuri siitä ei naapuri
parane, mutta tämä rouva tupakoi. Tulee ulos kessuttelemaan. Talvella
siitä ei haittaa kun ovat ja ikkunat ovat suljettuna, mutta kesällä kun

Mulla ei ole astmaa. Silti pakkanen ja tupakka estää elämisen eli
jotain allergiaa on, ainakin kymmenen kertaan olen kysynyt julkiselta
lääkäriltä testejä kun muuten olen ollut käymässä, eivät ole
laittaneet. Pariin kertaan olen asunut noissa tupakkataloissa, ei
tullut mitään. Kun aiemmin sai ravintoloissa polttaa, vähiin jäi
käynnit. Semmonen 10 minuuttia täydessä ravintolassa ja alkoi
yskittään riittävästi että oli lähdettävä raittiiseen ilmaan.
Tupakkatalossa ei pysty nukkumaan kun herää yskimään vähän väliä ja
päiväsaikaan ei paljoa kotona voi olla. Kun on muutaman viikon ollut
nukkumatta tai nukkunut alle tunnin yössä, on aika loppu.

On se kovin kummallista että joidenkin mielestä kaltaiseni allergikot
(ja vielä enempi sitten astmaatikot) saavat kärsiä savusta ihan siksi
että on kiva polttaa terveydelle hyvin vaarallista ainetta. Aiemmin ei
kunnilla olekaan ollut mitään tarjottavaa, nyt on hyvä että jossain
edes ottavat asian tosissaan. Jos on lakia vastaan, tulee lakia
muuttaa.

Järkevintä olisi kieltää tupakointi kokonaan ja laittaa koirat
kiertämään ja haistelemaan että missä poltetaan. Jos metsässä polttaa,
polttakoon mutta jos on ihmisiä lähettyvillä, voisi olla kunnon
rangaistukset.

[Turo Juurakko]

Post by Orgazmo

Post by Osku
Olen kärsinyt tupakansavusta kun on astmakin. Minulla on
seinänaapurina rivari talossa oikein hyvä ja ystävällinen naapuri
siitä ei naapuri parane, mutta tämä rouva tupakoi. Tulee ulos
kessuttelemaan. Talvella siitä ei haittaa kun ovat ja ikkunat ovat
suljettuna, mutta kesällä kun

Mulla ei ole astmaa. Silti pakkanen ja tupakka estää elämisen eli
jotain allergiaa on, ainakin kymmenen kertaan olen kysynyt
julkiselta lääkäriltä testejä kun muuten olen ollut käymässä, eivät
ole laittaneet. Pariin kertaan olen asunut noissa tupakkataloissa,
ei tullut mitään. Kun aiemmin sai ravintoloissa polttaa, vähiin jäi
käynnit. Semmonen 10 minuuttia täydessä ravintolassa ja alkoi
yskittään riittävästi että oli lähdettävä raittiiseen ilmaan.
Tupakkatalossa ei pysty nukkumaan kun herää yskimään vähän väliä ja
päiväsaikaan ei paljoa kotona voi olla. Kun on muutaman viikon ollut
nukkumatta tai nukkunut alle tunnin yössä, on aika loppu.
On se kovin kummallista että joidenkin mielestä kaltaiseni
allergikot (ja vielä enempi sitten astmaatikot) saavat kärsiä
savusta ihan siksi että on kiva polttaa terveydelle hyvin
vaarallista ainetta. Aiemmin ei kunnilla olekaan ollut mitään
tarjottavaa, nyt on hyvä että jossain edes ottavat asian tosissaan.
Jos on lakia vastaan, tulee lakia muuttaa.
Järkevintä olisi kieltää tupakointi kokonaan ja laittaa koirat
kiertämään ja haistelemaan että missä poltetaan. Jos metsässä
polttaa, polttakoon mutta jos on ihmisiä lähettyvillä, voisi olla
kunnon rangaistukset.

Jos nää jumpurat olisivat viisaampia (kukapa viisas nyt tupakointia edes
aloittaisikaan), tajuaisivat etteivät he jumpuroinnillaan ainakaan sympatiaa
asialleen saa. Olen vapauden kannalla niin pitkälle kunhan se ei vain syö
valinnanvapautta, mutta näissä tupakka-asioissa alan kokea yhä suurempaa
vahingoniloa mitä ahtaammalle näitä jumpuroita ajetaan. Kohta ne kai
heittäytyy maahan selälleen kaljamahan iso kellukka hytkyen ja saavat
itkuraivarin taivasta potkien... "isot miehet".

[:-D_@@_:-D]

Turo Juurakko wrote:
Olen vapauden kannalla niin

pitkälle kunhan se ei vain syö valinnanvapautta, mutta näissä

Kirjoittaisit mieluimmin että olet "vapauden" kannalla niin kauan kuin se
sopii kuvioihisi.

[JuKu]

Post by Turo Juurakko
Jos nää jumpurat olisivat viisaampia (kukapa viisas nyt tupakointia edes
aloittaisikaan), tajuaisivat etteivät he jumpuroinnillaan ainakaan sympatiaa
asialleen saa. Olen vapauden kannalla niin pitkälle kunhan se ei vain syö
valinnanvapautta, mutta näissä tupakka-asioissa alan kokea yhä suurempaa
vahingoniloa mitä ahtaammalle näitä jumpuroita ajetaan. Kohta ne kai
heittäytyy maahan selälleen kaljamahan iso kellukka hytkyen ja saavat
itkuraivarin taivasta potkien... "isot miehet".

En ole huomannut, että tupakoivat kovin isoa meteliä ovat pitäneet
kiristyneestä laista. Suurempaa meteliä ovat pitäneet ravintola-
ja hotelliyrittäjät.

Sairaaloissa on tullut ongelmia, sillä eihän piintynyt
tupakoitseva vanha ukko hevillä lopeta polttamista. Sieltä ne
hoitajat niitä etsii sairaalan lähiympäristöstä, kun ei enää
ulko-oven vieressäkään saa polttaa.

Olet tainnut unohtaa mitä kieltolaki saa aikaiseksi?

--
JuKu

[Turo Juurakko]

Post by JuKu
Olet tainnut unohtaa mitä kieltolaki saa aikaiseksi?

Salakapakoita joissa ihmiset käyvät salaa röökillä? Onnea vaan. Voi tulla
vähän ongelmia hajun kanssa jos ei halua paljastua. Ainakin sen jälkeen sekä
tupakkavalmistajien että polttajien yhteisissä intresseissä olisi tuottaa
hajuttomia savukkeita, mikä sopii mulle ihan hyvin.

[Ari H]

Post by Turo Juurakko
Jos nää jumpurat olisivat viisaampia (kukapa viisas nyt tupakointia edes
aloittaisikaan), tajuaisivat etteivät he jumpuroinnillaan ainakaan sympatiaa
asialleen saa.

Tupakoitsijat (keskimäärin) eivät vaan yksinkertaisesti tajua
miten pahalle ja miten pitkään se tupakka haisee, ja miten se
tarttuu vaatteisiin... Kun on hajuaisti heikentynyt, niin ei
sille mitään voi (paitsi jos lopettaa tupakoinnin, mutta sehän
ei ole vaihtoehto periaate-korsteenille). Kyllä minäkin
jumpuroisin, jos kuvittelisin olevani viaton ja perusteettoman
vainon kohde. Ja vaikka se kuinka olisikin totta, niin onhan
se varmasti ärsyttävää kun saa kuulla, että löyhkää (oikeasti
siis, ei mitenkään kuvainnollisesti).

Järkevä keskustelu on siis näiden jumpuroijien kanssa hyvin
vaikeaa, koska jo keskustelun lähtökohta (tupakoitsijoiden
haiseminen) loukkaa heitä.

[:-D_@@_:-D]

Post by Ari H
Tupakoitsijat (keskimäärin) eivät vaan yksinkertaisesti tajua
miten pahalle ja miten pitkään se tupakka haisee, ja miten se
tarttuu vaatteisiin... Kun on hajuaisti heikentynyt, niin ei

No ei se mua ainakaan haittaa jos muut nyrpistelee nenäänsä ja alkaa
pärskimään.
Pakkoko niiden on ängetä tappituntumaan.

Ei niiden ole pakko olla bussikatoksen alla jos mä siinä käryttelen sätkää.
Elämä on valintoja täynnä, jos ne ei siedä tupakansavua bussikatoksen alla
niin on siinä ulkopuolella lääniä venata bussia.
Raikas vesisade tai lumisade ja viima vain virkistää ja karaisee ruumista.

[Osku]

Post by :-D_@@_:-D

Post by Ari H
Tupakoitsijat (keskimäärin) eivät vaan yksinkertaisesti tajua
miten pahalle ja miten pitkään se tupakka haisee, ja miten se
tarttuu vaatteisiin... Kun on hajuaisti heikentynyt, niin ei

No ei se mua ainakaan haittaa jos muut nyrpistelee nenäänsä ja alkaa
pärskimään.
Pakkoko niiden on ängetä tappituntumaan.
Ei niiden ole pakko olla bussikatoksen alla jos mä siinä käryttelen sätkää.
Elämä on valintoja täynnä, jos ne ei siedä tupakansavua bussikatoksen alla
niin on siinä ulkopuolella lääniä venata bussia.
Raikas vesisade tai lumisade ja viima vain virkistää ja karaisee ruumista.

Totta siinä vesisateessahan se tupakka sammuu :)

Osku

[Ari H]

Post by :-D_@@_:-D

Post by Ari H
Tupakoitsijat (keskimäärin) eivät vaan yksinkertaisesti tajua
miten pahalle ja miten pitkään se tupakka haisee, ja miten se
tarttuu vaatteisiin... Kun on hajuaisti heikentynyt, niin ei

No ei se mua ainakaan haittaa jos muut nyrpistelee nenäänsä ja alkaa
pärskimään.
Pakkoko niiden on ängetä tappituntumaan.
Ei niiden ole pakko olla bussikatoksen alla jos mä siinä käryttelen
sätkää. Elämä on valintoja täynnä, jos ne ei siedä tupakansavua
bussikatoksen alla niin on siinä ulkopuolella lääniä venata bussia.
Raikas vesisade tai lumisade ja viima vain virkistää ja karaisee ruumista.

Kun en tiedä oliko tämä sarkasmia, niin jos sen oli tarkoitus
olla, niin nyysseissä se kannattaa ilmaista jotenkin. Sitä
kun ei varsinkaan meidän kaltaisistamme nimimerkkipelleistä
ikinä tiedä, että kirjoittavatko tosissaan vai kieli poskessa,
jos sitä ei erikseen kerro.

[Tomi H]

Post by Turo Juurakko
http://www.lansivayla.fi/Uutiset/Arkisto/2008/12/19/Espoonkruunulta-tupakointikielto-uusiin-asuntoihin
"Espoonkruunulta tupakointikielto uusiin asuntoihin
19.12.2008 16:45
Klaus Nurmi
Espoon kaupungin vuokrataloyhtiön Espoonkruunun uusissa ja
peruskorjattavissa asunnoissa ei vastedes tupakoida.
Aloitettavissa uusissa kohteissa saa tupakoida vain erikseen osoitetulla
paikalla. Vanhoissa kiinteistöissä sallitaan parveketupakointi.
Uusiin vuokrasopimuksiin otetaan aina ehto tupakoimattomuudesta.
-Asukas sitoutuu vuokrasopimuksessa tupakoimattomuuteen, joten sinänsä
kielto ei ehkä ole oikea sana kuvaamaan tätä. Kyse on sopimuksesta,
selvittää Espoonkruunun toimitusjohtaja Esa Eichhorn.
Yhtiön hallitus päätti savuttomuudesta 18. joulukuuta. Tavoitteena on
taata asukkaille mahdollisuus täysin savuttomaan asumiseen ja
elinympäristöön ilman passiivisen tupakoinnin aiheuttamia terveyshaittoja.
-Ajatus lähti liikkeelle asukkaiden toiveista, Eichhorn toteaa. Hänen
mukaansa vielä ei ole suunniteltu, millaisia tupakointiin osoitetusta
paikoista tulee.
Taannehtivasti savuttomuutta ei ole tarkoitus ulottaa vanhoihin
kiinteistöihin, joita Espoonkruunulla on 267 eri puolilla Espoota, mutta
niissäkin se tulee ajankohtaiseksi peruskorjausten ja vuokrasopimusten
uusimisen yhteydessä.
Espoonkruunusta aiotaan tehdä ensimmäinen täysin savuton vuokrataloyhtiö
Suomessa. Päätös merkitsee satojentuhansien eurojen säästöä vuodessa,
sillä yhden tupakan vaurioittaman asunnon korjauskustannukset ovat
keskimäärin 6000 euroa.
-Haju pinttyy niin, että lattioita ja kalusteitakin joudutaan vaihtamaan,
Eichhorn kuvaa.
Tupakan vaurioittamien asuntojen korjauskustannusten maksajina ovat olleet
kaikki Espoonkruunun asiakkaat, mutta jatkossa asukasta laskutetaan
tupakan asunnolle aiheuttamista vaurioista. Uuden linjauksen mukaan
tupakoinnista aiheutuneet puhdistus- ja korjauskustannukset eivät ole
huoneiston normaalista käytöstä aiheutuvaa kulumista.
Kuka sitten valvoo, ettei asunnoissa tupakoida?
-Uskomme naapurivalvontaan, vastaa toimitusjohtaja Eichhorn."
--
mukavan tiukkaa

Jäämme odottamaan vuokran alentamista kun kerran ei enää tarvitse sitten
maksella näistä tupakkavaurioista.

...


Mitä, ai ei toimikkaan näin?


-Tomi

[nikolas mäki]

Post by Turo Juurakko
http://www.lansivayla.fi/Uutiset/Arkisto/2008/12/19/Espoonkruunulta-tupakointikielto-uusiin-asuntoihin
-Haju pinttyy niin, että lattioita ja kalusteitakin joudutaan vaihtamaan,
Eichhorn kuvaa.
Tupakan vaurioittamien asuntojen korjauskustannusten maksajina ovat olleet
kaikki Espoonkruunun asiakkaat, mutta jatkossa asukasta laskutetaan tupakan
asunnolle aiheuttamista vaurioista. Uuden linjauksen mukaan tupakoinnista
aiheutuneet puhdistus- ja korjauskustannukset eivät ole huoneiston
normaalista käytöstä aiheutuvaa kulumista.
Kuka sitten valvoo, ettei asunnoissa tupakoida?
-Uskomme naapurivalvontaan, vastaa toimitusjohtaja Eichhorn."

Oletteko arvoisat tupakkamiehet itse koskaan osanneet huomioida sitä,
miltä pitkään tupakoijan asuttama asunto näyttää tupakoitsemattoman
ostajan/vuokralaisen näkökulmasta?

Aivan oikein: vaurioituneelta. Se on kellastunut, haiseva ja homeisen
näköinen. Tätä pohdittuanne miettikää, miltä tupakoijan henkitorvi ja
keuhkot näyttävät.

[JuKu]

Post by Turo Juurakko
http://www.lansivayla.fi/Uutiset/Arkisto/2008/12/19/Espoonkruunulta-tupakointikielto-uusiin-asuntoihin
-Haju pinttyy niin, että lattioita ja kalusteitakin joudutaan vaihtamaan,
Eichhorn kuvaa.
Tupakan vaurioittamien asuntojen korjauskustannusten maksajina ovat olleet
kaikki Espoonkruunun asiakkaat, mutta jatkossa asukasta laskutetaan tupakan
asunnolle aiheuttamista vaurioista. Uuden linjauksen mukaan tupakoinnista
aiheutuneet puhdistus- ja korjauskustannukset eivät ole huoneiston
normaalista käytöstä aiheutuvaa kulumista.
Kuka sitten valvoo, ettei asunnoissa tupakoida?
-Uskomme naapurivalvontaan, vastaa toimitusjohtaja Eichhorn."

Minusta pitäisi piereskeleminenkin kieltää. Se haju kun tarttuu
kalusteisiin. Se voidaan hyvin tarkoilla mittalaitteilla todistaa
ja DNA näytteillä tarkentaa kenen pierusta on kyse.

--
JuKu

[nikolas mäki]

Post by JuKu

Post by Turo Juurakko
http://www.lansivayla.fi/Uutiset/Arkisto/2008/12/19/Espoonkruunulta-tupakointikielto-uusiin-asuntoihin
-Haju pinttyy niin, että lattioita ja kalusteitakin joudutaan vaihtamaan,
Eichhorn kuvaa.
Tupakan vaurioittamien asuntojen korjauskustannusten maksajina ovat olleet
kaikki Espoonkruunun asiakkaat, mutta jatkossa asukasta laskutetaan tupakan
asunnolle aiheuttamista vaurioista. Uuden linjauksen mukaan tupakoinnista
aiheutuneet puhdistus- ja korjauskustannukset eivät ole huoneiston
normaalista käytöstä aiheutuvaa kulumista.
Kuka sitten valvoo, ettei asunnoissa tupakoida?
-Uskomme naapurivalvontaan, vastaa toimitusjohtaja Eichhorn."

Minusta pitäisi piereskeleminenkin kieltää. Se haju kun tarttuu
kalusteisiin. Se voidaan hyvin tarkoilla mittalaitteilla todistaa
ja DNA näytteillä tarkentaa kenen pierusta on kyse.
--
JuKu

Älä postaile kännissä.

[:-D_@@_:-D]

Post by nikolas mäki

Post by JuKu

Post by Turo Juurakko
http://www.lansivayla.fi/Uutiset/Arkisto/2008/12/19/Espoonkruunulta-tupakointikielto-uusiin-asuntoihin
-Haju pinttyy niin, että lattioita ja kalusteitakin joudutaan
vaihtamaan, Eichhorn kuvaa.
Tupakan vaurioittamien asuntojen korjauskustannusten maksajina
ovat olleet kaikki Espoonkruunun asiakkaat, mutta jatkossa
asukasta laskutetaan tupakan asunnolle aiheuttamista vaurioista.
Uuden linjauksen mukaan tupakoinnista aiheutuneet puhdistus- ja
korjauskustannukset eivät ole huoneiston normaalista käytöstä
aiheutuvaa kulumista. Kuka sitten valvoo, ettei asunnoissa tupakoida?
-Uskomme naapurivalvontaan, vastaa toimitusjohtaja Eichhorn."

Minusta pitäisi piereskeleminenkin kieltää. Se haju kun tarttuu
kalusteisiin. Se voidaan hyvin tarkoilla mittalaitteilla todistaa
ja DNA näytteillä tarkentaa kenen pierusta on kyse.
--
JuKu

Älä postaile kännissä.

sua taitaa nikolas vituttaa kun et todennäköisenä "raittiina alkoholistina"
voi postata kännissä.
niin juuri, kaikkein fanaattisimpia huumeiden ja alkoholin vastustajia ovat
juuri entiset näennäisesti "irti päässeet" narkkarit ja alkoholistit.
Palaset alkavat loksahdella paikoilleen.

TOISTA se on meillä jotka voimme tempaista kännin silloin kun siihen
fiilistä löytyy, itselläni tosin ei sellaista fiilistä ole ollut lähes 3.5
vuoteen kun kiskaisin kunnon yhdenillan ja yön kännit.

[JuKu]

Post by :-D_@@_:-D

Post by nikolas mäki

Post by JuKu

Post by Turo Juurakko
http://www.lansivayla.fi/Uutiset/Arkisto/2008/12/19/Espoonkruunulta-tupakointikielto-uusiin-asuntoihin
-Haju pinttyy niin, että lattioita ja kalusteitakin joudutaan
vaihtamaan, Eichhorn kuvaa.
Tupakan vaurioittamien asuntojen korjauskustannusten maksajina
ovat olleet kaikki Espoonkruunun asiakkaat, mutta jatkossa
asukasta laskutetaan tupakan asunnolle aiheuttamista vaurioista.
Uuden linjauksen mukaan tupakoinnista aiheutuneet puhdistus- ja
korjauskustannukset eivät ole huoneiston normaalista käytöstä
aiheutuvaa kulumista. Kuka sitten valvoo, ettei asunnoissa tupakoida?
-Uskomme naapurivalvontaan, vastaa toimitusjohtaja Eichhorn."

Minusta pitäisi piereskeleminenkin kieltää. Se haju kun tarttuu
kalusteisiin. Se voidaan hyvin tarkoilla mittalaitteilla todistaa
ja DNA näytteillä tarkentaa kenen pierusta on kyse.

Älä postaile kännissä.

sua taitaa nikolas vituttaa kun et todennäköisenä "raittiina alkoholistina"
voi postata kännissä.
niin juuri, kaikkein fanaattisimpia huumeiden ja alkoholin vastustajia ovat
juuri entiset näennäisesti "irti päässeet" narkkarit ja alkoholistit.
Palaset alkavat loksahdella paikoilleen.

Heh, se on totta. Minä olen lopettanut viinan käytön ja ollut
vuoden tupakkalakossa. Olen päättänyt, etten koskaan tuomitse
muita koukussa olevia, enkä ala neuvomaan heitä, ellei nyt ole
kyse ihan nuorista...no en niitäkään.
Kun tulevat kylään saavat polttaa meillä, koska minulla on tuo
'tupakkahuuva', jonka alla voi tuprutella. Ja saisi polttaa vaikka
sitä ei olisikaan...ilmastointi vain täysille.

Tämä johtuu osin siitäkin, että työpaikallani oli eräs joka teki
tupakkalakon ja eikös siitä tullut oikein tupakoitsijoiden riesa.
Hän luuli olevansa jumalan asemassa neuvoessaan aikuisia ihmisiä
lopettamaan polttamisen.

Joskus noihin aikoihin vaimokin saattoi joskus minua 'neuvoa'.
Sanoin, etten lopeta koskaan polttamista jos siitä huomauttelet.
Hän lopetti motkottamiset siihen. Myöhemmin (40-vuotiaana) teinkin
lakon, joka kesti 7-vuotta.

Jos on polttanut vaikkapa 20-vuotta, niin varmasti tietää miten
tupakka vaikuttaa ihmiseen. Se ylenpalttinen 'valistus' suorastaan
hyppii silmille. Jos tällaista kaveria alkaa joku 'raitis' itseään
viisaana pitävä neuvomaan, se kuulostaa vittuilulta.

Post by :-D_@@_:-D
TOISTA se on meillä jotka voimme tempaista kännin silloin kun siihen
fiilistä löytyy, itselläni tosin ei sellaista fiilistä ole ollut lähes 3.5
vuoteen kun kiskaisin kunnon yhdenillan ja yön kännit.

No helvata, on suuri vaara, että sinusta tulee raitis! Me Oskun
kanssa pidetään perinnettä sen verran yllä, että konjakit
lääkkeeksi...ja muiden kiusaksi.

--
JuKu

[Osku]

Post by JuKu

Post by :-D_@@_:-D

Post by nikolas mäki

Post by JuKu

Post by Turo Juurakko
http://www.lansivayla.fi/Uutiset/Arkisto/2008/12/19/Espoonkruunulta-tupakointikielto-uusiin-asuntoihin
-Haju pinttyy niin, että lattioita ja kalusteitakin joudutaan
vaihtamaan, Eichhorn kuvaa.
Tupakan vaurioittamien asuntojen korjauskustannusten maksajina
ovat olleet kaikki Espoonkruunun asiakkaat, mutta jatkossa
asukasta laskutetaan tupakan asunnolle aiheuttamista vaurioista.
Uuden linjauksen mukaan tupakoinnista aiheutuneet puhdistus- ja
korjauskustannukset eivät ole huoneiston normaalista käytöstä
aiheutuvaa kulumista. Kuka sitten valvoo, ettei asunnoissa tupakoida?
-Uskomme naapurivalvontaan, vastaa toimitusjohtaja Eichhorn."

Minusta pitäisi piereskeleminenkin kieltää. Se haju kun tarttuu
kalusteisiin. Se voidaan hyvin tarkoilla mittalaitteilla todistaa
ja DNA näytteillä tarkentaa kenen pierusta on kyse.

Älä postaile kännissä.

sua taitaa nikolas vituttaa kun et todennäköisenä "raittiina alkoholistina"
voi postata kännissä.
niin juuri, kaikkein fanaattisimpia huumeiden ja alkoholin vastustajia ovat
juuri entiset näennäisesti "irti päässeet" narkkarit ja alkoholistit.
Palaset alkavat loksahdella paikoilleen.

Heh, se on totta. Minä olen lopettanut viinan käytön ja ollut
vuoden tupakkalakossa. Olen päättänyt, etten koskaan tuomitse
muita koukussa olevia, enkä ala neuvomaan heitä, ellei nyt ole
kyse ihan nuorista...no en niitäkään.
Kun tulevat kylään saavat polttaa meillä, koska minulla on tuo
'tupakkahuuva', jonka alla voi tuprutella. Ja saisi polttaa vaikka
sitä ei olisikaan...ilmastointi vain täysille.
Tämä johtuu osin siitäkin, että työpaikallani oli eräs joka teki
tupakkalakon ja eikös siitä tullut oikein tupakoitsijoiden riesa.
Hän luuli olevansa jumalan asemassa neuvoessaan aikuisia ihmisiä
lopettamaan polttamisen.
Joskus noihin aikoihin vaimokin saattoi joskus minua 'neuvoa'.
Sanoin, etten lopeta koskaan polttamista jos siitä huomauttelet.
Hän lopetti motkottamiset siihen. Myöhemmin (40-vuotiaana) teinkin
lakon, joka kesti 7-vuotta.
Jos on polttanut vaikkapa 20-vuotta, niin varmasti tietää miten
tupakka vaikuttaa ihmiseen. Se ylenpalttinen 'valistus' suorastaan
hyppii silmille. Jos tällaista kaveria alkaa joku 'raitis' itseään
viisaana pitävä neuvomaan, se kuulostaa vittuilulta.

Kerroin miten työpaikallani saatiin tupakointi melkein loppumaan
Kampanja aloitettiin työaikana kaikki jotka tupakoivat oli kutsuttu
isoon koulutushuoneeseen (vapaaehtoinen info) Oli valistuslääkäri joka
totesi alkuun en ole tullut pelottelemaan vaan kerron mitä tupakanpoltto
aiheuttaa terveydelle. Heitti kalvoja heijastimeen tunnin verran ja
kertoi mitä tiedetään tupakan vaaroista. Kuulijana oli Rami polttanut 12
vuotiaasta asti kolmekymmentä vuotta sai siellä sellaisen sätkyn että
lopetti heti. Totesi että se on nyt loppu eikä kuulemma ollut edes vaikeata.

Post by JuKu

Post by :-D_@@_:-D
TOISTA se on meillä jotka voimme tempaista kännin silloin kun siihen
fiilistä löytyy, itselläni tosin ei sellaista fiilistä ole ollut lähes 3.5
vuoteen kun kiskaisin kunnon yhdenillan ja yön kännit.

No helvata, on suuri vaara, että sinusta tulee raitis! Me Oskun
kanssa pidetään perinnettä sen verran yllä, että konjakit
lääkkeeksi...ja muiden kiusaksi.

Se on konjakin paikka kun siltä tuntuu. Vaimoni joka hokee minulle
juot kahvia liikaa. Viimekesänä kun istuttiin ulkona ja totesin lähden
keittämään kahvit. Vaimoni sanoi isolla äänellä "minä olen sen sinulle
sanonut että juot liikaa" Naapuri oli aidantakana ulkona piti minun
huutaa jatkoksi että Kahvia. Ettei saa väärää käsitystä juomisesta :)
Tämä yhteiselo on taidelaji.

Osku

Post by JuKu
--
JuKu

[JuKu]

Post by Osku

Post by JuKu
Jos on polttanut vaikkapa 20-vuotta, niin varmasti tietää miten
tupakka vaikuttaa ihmiseen. Se ylenpalttinen 'valistus' suorastaan
hyppii silmille. Jos tällaista kaveria alkaa joku 'raitis' itseään
viisaana pitävä neuvomaan, se kuulostaa vittuilulta.

Kerroin miten työpaikallani saatiin tupakointi melkein loppumaan
Kampanja aloitettiin työaikana kaikki jotka tupakoivat oli kutsuttu
isoon koulutushuoneeseen (vapaaehtoinen info) Oli valistuslääkäri joka
totesi alkuun en ole tullut pelottelemaan vaan kerron mitä tupakanpoltto
aiheuttaa terveydelle. Heitti kalvoja heijastimeen tunnin verran ja
kertoi mitä tiedetään tupakan vaaroista. Kuulijana oli Rami polttanut 12
vuotiaasta asti kolmekymmentä vuotta sai siellä sellaisen sätkyn että
lopetti heti. Totesi että se on nyt loppu eikä kuulemma ollut edes vaikeata.

No kyllähän tuollaista listaa (alla) pelästyy vahvahermoinenkin,
jos ottaa sen kirjaimellisesti. Joka päivä me kuitenkin näemme
(ainakin tässä iässä), mitä tupakoitsijoille tapahtuu. Minun
ystävistä lähes kaikki ovat polttaneet ja vain yksi on kuollut
keuhkosyöpään. Hän oli sokea nainen, sairasti Parkinssonin tautia
ja joi viinaa liikaa. Kieltäytyi kuolemaa pitkittävistä hoidoista.

Ystäväni ovat tietenkin kaikki jo vanhoja 55...75-vuotiaita.
Lisäksi niistä lähes kaikki juovat alkoholia ja siihen onkin
kuollut enemmän, nuoruuden juoppokavereita, joita en vanhemmiten
tavannut.

Monet ovat sanoneet, että parempi elää täysillä ja pitää hauskaa,
kuin elää muutaman vuoden kauemmin. Juicekin taisi olla tuota
mieltä. Tietenkin nämä ovat meriselityksiä, mutta jos jossain
hauskaa oli, niin lasin ääressä ja tupakkahuoneissa ne parhaat
vitsit ja juorut kuuli. Antaa kaikkien kukkien kukkia. Kyllä ne
tupakoitsijat jo 10-vuoden päästä omiin soppeihinsa saadaan
vangittua ja hoitokieltoon pantua. Herrat tietenkin hoidetaan
yksityispuolella.

====================

Sydän- ja verenkiertoelinten sairaudet

Sepelvaltimotauti
Sydäninfarkti
Sydänperäinen äkkikuolema
Verenpainetauti
Katkokävely
Keuhkosairaudet

Keuhkoahtaumatauti (COPD)
Krooninen keuhkoputkentulehdus
Syöpätaudit

Keuhkosyöpä
Virtsarakonsyöpä
Kurkunpäänsyöpä
Ruokatorvensyöpä
Haimasyöpä
Mahasyöpä
Maksasyöpä
Kohdunkaulansyöpä
Suusairaudet

Suusyöpä
Ientulehdus ja hampaiden kiinnityskudoksen sairaudet
Raskaudenaikaiset haitat

Pienipainoisuus
Keskenmeno
Ennenaikainen synnytys
Kätkytkuolema
Imetys- ja maidoneritysvaikeudet
Lapsen hidastunut kasvu
Hedelmällisyys

Impotenssi
Hedelmättömyys
Lasten altistuminen tupakansavulle

Allergiat
Toistuvat infektiot
Muita haittoja

Ihon ennenaikainen vanheneminen
Haavojen hitaampi paraneminen
Leikkauskomplikaatiot
Silmän rappeumasairaus
Maha- ja pohjukaissuolen limakalvovaurioriski kasvaa
Osteoporoosi
Aikuistyypin diabetes
Kilpirauhasen vajaatoiminnan paheneminen
Selkärangan välilevyn rappeuma
Vaihdevuosien varhaistuminen
Virtsanpidätyskyvyn heikkeneminen

http://www.ktl.fi/portal/suomi/tietoa_terveydesta/elintavat/tupakka/tupakoinnin_terveyshaitat/

[nikolas mäki]

Post by JuKu

Post by :-D_@@_:-D

Post by nikolas mäki

Post by JuKu

Post by Turo Juurakko
http://www.lansivayla.fi/Uutiset/Arkisto/2008/12/19/Espoonkruunulta-tupakointikielto-uusiin-asuntoihin
-Haju pinttyy niin, että lattioita ja kalusteitakin joudutaan
vaihtamaan, Eichhorn kuvaa.
Tupakan vaurioittamien asuntojen korjauskustannusten maksajina
ovat olleet kaikki Espoonkruunun asiakkaat, mutta jatkossa
asukasta laskutetaan tupakan asunnolle aiheuttamista vaurioista.
Uuden linjauksen mukaan tupakoinnista aiheutuneet puhdistus- ja
korjauskustannukset eivät ole huoneiston normaalista käytöstä
aiheutuvaa kulumista. Kuka sitten valvoo, ettei asunnoissa tupakoida?
-Uskomme naapurivalvontaan, vastaa toimitusjohtaja Eichhorn."

Minusta pitäisi piereskeleminenkin kieltää. Se haju kun tarttuu
kalusteisiin. Se voidaan hyvin tarkoilla mittalaitteilla todistaa
ja DNA näytteillä tarkentaa kenen pierusta on kyse.

Älä postaile kännissä.

sua taitaa nikolas vituttaa kun et todennäköisenä "raittiina alkoholistina"
voi postata kännissä.
niin juuri, kaikkein fanaattisimpia huumeiden ja alkoholin vastustajia ovat
juuri entiset näennäisesti "irti päässeet" narkkarit ja alkoholistit.
Palaset alkavat loksahdella paikoilleen.

Heh, se on totta. Minä olen lopettanut viinan käytön ja ollut
vuoden tupakkalakossa. Olen päättänyt, etten koskaan tuomitse
muita koukussa olevia, enkä ala neuvomaan heitä, ellei nyt ole
kyse ihan nuorista...no en niitäkään.
Kun tulevat kylään saavat polttaa meillä, koska minulla on tuo
'tupakkahuuva', jonka alla voi tuprutella. Ja saisi polttaa vaikka
sitä ei olisikaan...ilmastointi vain täysille.

Hervannasta kajahtaa ja kuka onkaan kiekuna kaiulle. Een ole koskaan
polttanut tai juonut itseäni känniin. En myöskään ole huumeillut, sen
sijaan olen nähnyt ihan riittävän monta ihmistä tuhoavan itsensä TAH:lla.

[Turo Juurakko]

Post by nikolas mäki

Post by JuKu

Post by Turo Juurakko
http://www.lansivayla.fi/Uutiset/Arkisto/2008/12/19/Espoonkruunulta-tupakointikielto-uusiin-asuntoihin
-Haju pinttyy niin, että lattioita ja kalusteitakin joudutaan
vaihtamaan, Eichhorn kuvaa.
Tupakan vaurioittamien asuntojen korjauskustannusten maksajina
ovat olleet kaikki Espoonkruunun asiakkaat, mutta jatkossa
asukasta laskutetaan tupakan asunnolle aiheuttamista vaurioista.
Uuden linjauksen mukaan tupakoinnista aiheutuneet puhdistus- ja
korjauskustannukset eivät ole huoneiston normaalista käytöstä
aiheutuvaa kulumista. Kuka sitten valvoo, ettei asunnoissa tupakoida?
-Uskomme naapurivalvontaan, vastaa toimitusjohtaja Eichhorn."

Minusta pitäisi piereskeleminenkin kieltää. Se haju kun tarttuu
kalusteisiin. Se voidaan hyvin tarkoilla mittalaitteilla todistaa
ja DNA näytteillä tarkentaa kenen pierusta on kyse.

Älä postaile kännissä.

Joo, no nyt yritetään sitte vähän huumorilla kun argumenteista ei enää
löydy...

[nikolas mäki]

Post by Turo Juurakko

Post by nikolas mäki

Post by JuKu

Post by Turo Juurakko
http://www.lansivayla.fi/Uutiset/Arkisto/2008/12/19/Espoonkruunulta-tupakointikielto-uusiin-asuntoihin
-Haju pinttyy niin, että lattioita ja kalusteitakin joudutaan
vaihtamaan, Eichhorn kuvaa.
Tupakan vaurioittamien asuntojen korjauskustannusten maksajina
ovat olleet kaikki Espoonkruunun asiakkaat, mutta jatkossa
asukasta laskutetaan tupakan asunnolle aiheuttamista vaurioista.
Uuden linjauksen mukaan tupakoinnista aiheutuneet puhdistus- ja
korjauskustannukset eivät ole huoneiston normaalista käytöstä
aiheutuvaa kulumista. Kuka sitten valvoo, ettei asunnoissa tupakoida?
-Uskomme naapurivalvontaan, vastaa toimitusjohtaja Eichhorn."

Minusta pitäisi piereskeleminenkin kieltää. Se haju kun tarttuu
kalusteisiin. Se voidaan hyvin tarkoilla mittalaitteilla todistaa
ja DNA näytteillä tarkentaa kenen pierusta on kyse.

Älä postaile kännissä.

Joo, no nyt yritetään sitte vähän huumorilla kun argumenteista ei enää
löydy...

On huumoria ja on huumoria.

[Ari H]

Post by JuKu
Minusta pitäisi piereskeleminenkin kieltää. Se haju kun tarttuu
kalusteisiin. Se voidaan hyvin tarkoilla mittalaitteilla todistaa
ja DNA näytteillä tarkentaa kenen pierusta on kyse.

Kuten joku muu jo mainitsi, kukaan ei synny tupakka suupielessä.
Sen sijaan useimmilla on suolistokaasuja tuottavat ruuansulatus-
elimet syntymästä kuolemaan...

Ja jos teillä haisee kakka huonekaluissa, niin sitten joltain
on kyllä päässyt vähän "lientä" kaasujen mukana... ;-)

[:-D_@@_:-D]

Post by Ari H
Ja jos teillä haisee kakka huonekaluissa, niin sitten joltain
on kyllä päässyt vähän "lientä" kaasujen mukana... ;-)

Hehe, tosta muistu mieleen tapaus v 1971, olin pari viikkoa aikaisemmin
ottanut ulosmaksun suomalaisesta rahtilaivasta ja istuskeltiin kauniina
kesäiltapäivänä Hämeenpuiston Minna Canthin patsaan vieressä, ryypätä
tissutellut olin koko sen ajan.
Sitten alkoi pierettämään ja annoin raikua ja pierua piisasi.
Pierun loputtua huomasin että pierun sijaan alkoi ruiskuta
viini-ripulipaskaa ja vaikka kuinka yritti pidätellä niin silti ruikkua tuli
ja tuli, ilmeisesti ryyppääminen oli saanut ryppynarun tilttaamaan.
No eihän sitä päivänviettoa voinut jatkaa joten lampsin lähellä olevalle
taksitolpalle ja eikun kotiin, perillä huomasin että rahat oli loppu ja
eikun suharille passi kaniin.
Viikon päästä menin lunastamaan passiani ja sen suharin Schäfer oli
onnistunut silppuamaan passini enkä saanut uutta koska sakkoja oli kertynyt
niin paljon etten niitä pystynyt maksamaan.
Noo, voisi sanoa että saksanpaimenkoira lopetti vuosia kestäneen
merimiesurani ja ehkä parempi niin sillä 3 vuotta myöhemmin tapasin maailman
parhaan muijan jonka kanssa on siitä lähtien tapeltu limpusta aina tähän
päivään asti.
p.s. Saksanpaimenkoiria minulla on ollut lähes 30 vuotta tauottomasti, nyt
on meneillään nr 4 tänään 11 kk täyttänyt harmaa täystuho.

[JuKu]

Post by :-D_@@_:-D

Post by Ari H
Ja jos teillä haisee kakka huonekaluissa, niin sitten joltain
on kyllä päässyt vähän "lientä" kaasujen mukana... ;-)

Hehe, tosta muistu mieleen tapaus v 1971, olin pari viikkoa aikaisemmin
ottanut ulosmaksun suomalaisesta rahtilaivasta ja istuskeltiin kauniina
kesäiltapäivänä Hämeenpuiston Minna Canthin patsaan vieressä, ryypätä
tissutellut olin koko sen ajan.
Sitten alkoi pierettämään ja annoin raikua ja pierua piisasi.
Pierun loputtua huomasin että pierun sijaan alkoi ruiskuta
viini-ripulipaskaa ja vaikka kuinka yritti pidätellä niin silti ruikkua tuli
ja tuli, ilmeisesti ryyppääminen oli saanut ryppynarun tilttaamaan.
No eihän sitä päivänviettoa voinut jatkaa joten lampsin lähellä olevalle
taksitolpalle ja eikun kotiin, perillä huomasin että rahat oli loppu ja
eikun suharille passi kaniin.
Viikon päästä menin lunastamaan passiani ja sen suharin Schäfer oli
onnistunut silppuamaan passini enkä saanut uutta koska sakkoja oli kertynyt
niin paljon etten niitä pystynyt maksamaan.
Noo, voisi sanoa että saksanpaimenkoira lopetti vuosia kestäneen
merimiesurani ja ehkä parempi niin sillä 3 vuotta myöhemmin tapasin maailman
parhaan muijan jonka kanssa on siitä lähtien tapeltu limpusta aina tähän
päivään asti.
p.s. Saksanpaimenkoiria minulla on ollut lähes 30 vuotta tauottomasti, nyt
on meneillään nr 4 tänään 11 kk täyttänyt harmaa täystuho.

Mulla oli yksi tuttu seilori. Oli laivalla yhtä soittoa puoli
vuotta ja toisen puoli vuotta Thaimaassa. Meni naimisiinkin
thaimaalaisen kanssa. Suomessa koti oli Pietarsaaressa.
Houkutteli minuakin aina Thaimaaseen. Sanoi, että kyllä tyttöjä
riittää, eikä rahasta huolta. Onneksi olin naimisissa ja se jäi.

Aika nopeaan yllättäen kuulin, että jeppe oli kuollut. En koskaan
saanut tietää, miten hän kuoli, mutta kai ne Thaimaan reissut
veronsa otti. Kuulostiko tutulta? :)

Minä muuten iskin ensimmäisen vähän pidemmän naissuhteen Minna
Canthin patsaan vieressä olevalla puiston penkillä. Umpikännissä
minäkin. Tai oikeastaan se nainen iski minut. Minulla oli kuulemma
yhtä komea nenä kuin Paul Ankalla :) No eihän tälle pohjalle
rakennettu suhde kauaa kestänyt.

--
JuKu

[Osku]

Post by JuKu

Post by :-D_@@_:-D

Post by Ari H
Ja jos teillä haisee kakka huonekaluissa, niin sitten joltain
on kyllä päässyt vähän "lientä" kaasujen mukana... ;-)

Hehe, tosta muistu mieleen tapaus v 1971, olin pari viikkoa aikaisemmin
ottanut ulosmaksun suomalaisesta rahtilaivasta ja istuskeltiin kauniina
kesäiltapäivänä Hämeenpuiston Minna Canthin patsaan vieressä, ryypätä
tissutellut olin koko sen ajan.
Sitten alkoi pierettämään ja annoin raikua ja pierua piisasi.
Pierun loputtua huomasin että pierun sijaan alkoi ruiskuta
viini-ripulipaskaa ja vaikka kuinka yritti pidätellä niin silti ruikkua tuli
ja tuli, ilmeisesti ryyppääminen oli saanut ryppynarun tilttaamaan.
No eihän sitä päivänviettoa voinut jatkaa joten lampsin lähellä olevalle
taksitolpalle ja eikun kotiin, perillä huomasin että rahat oli loppu ja
eikun suharille passi kaniin.
Viikon päästä menin lunastamaan passiani ja sen suharin Schäfer oli
onnistunut silppuamaan passini enkä saanut uutta koska sakkoja oli kertynyt
niin paljon etten niitä pystynyt maksamaan.
Noo, voisi sanoa että saksanpaimenkoira lopetti vuosia kestäneen
merimiesurani ja ehkä parempi niin sillä 3 vuotta myöhemmin tapasin maailman
parhaan muijan jonka kanssa on siitä lähtien tapeltu limpusta aina tähän
päivään asti.
p.s. Saksanpaimenkoiria minulla on ollut lähes 30 vuotta tauottomasti, nyt
on meneillään nr 4 tänään 11 kk täyttänyt harmaa täystuho.

Mulla oli yksi tuttu seilori. Oli laivalla yhtä soittoa puoli
vuotta ja toisen puoli vuotta Thaimaassa. Meni naimisiinkin
thaimaalaisen kanssa. Suomessa koti oli Pietarsaaressa.
Houkutteli minuakin aina Thaimaaseen. Sanoi, että kyllä tyttöjä
riittää, eikä rahasta huolta. Onneksi olin naimisissa ja se jäi.
Aika nopeaan yllättäen kuulin, että jeppe oli kuollut. En koskaan
saanut tietää, miten hän kuoli, mutta kai ne Thaimaan reissut
veronsa otti. Kuulostiko tutulta? :)
Minä muuten iskin ensimmäisen vähän pidemmän naissuhteen Minna
Canthin patsaan vieressä olevalla puiston penkillä. Umpikännissä
minäkin. Tai oikeastaan se nainen iski minut. Minulla oli kuulemma
yhtä komea nenä kuin Paul Ankalla :) No eihän tälle pohjalle
rakennettu suhde kauaa kestänyt.

Minä elin vihreätä nuoruuttani etelä-pohjanmaan rajoilla. Käytiin
tanssimassa etelä-pohjanmaalla meitä oli kolme isonkokoista kaveria.
Kun astuttiin tanssisalin puolelle niin koko sali kohahti ja kun
haettiin naisia tanssiin ja kumarsi niin koko penkkirivi nousi ylös. Ei
me naisiin päästy kun pohjanmaan tytöt etsivät isontalon ainoita poikia
ja mehän olimme ainoantalon isojapoikia :)

Osku

Post by JuKu
--
JuKu

[nikolas mäki]

Post by Ari H

Post by JuKu
Minusta pitäisi piereskeleminenkin kieltää. Se haju kun tarttuu
kalusteisiin. Se voidaan hyvin tarkoilla mittalaitteilla todistaa
ja DNA näytteillä tarkentaa kenen pierusta on kyse.

Kuten joku muu jo mainitsi, kukaan ei synny tupakka suupielessä.
Sen sijaan useimmilla on suolistokaasuja tuottavat ruuansulatus-
elimet syntymästä kuolemaan...
Ja jos teillä haisee kakka huonekaluissa, niin sitten joltain
on kyllä päässyt vähän "lientä" kaasujen mukana... ;-)

Jatkuva pahanhajuinen piereskely viittaa ruokavalion ongelmiin. Myös
alkoholismi ja tupakointi aiheuttavat pahanhajuista piereskelyä.

[JuKu]

Post by nikolas mäki

Post by Ari H

Post by JuKu
Minusta pitäisi piereskeleminenkin kieltää. Se haju kun tarttuu
kalusteisiin. Se voidaan hyvin tarkoilla mittalaitteilla todistaa
ja DNA näytteillä tarkentaa kenen pierusta on kyse.

Kuten joku muu jo mainitsi, kukaan ei synny tupakka suupielessä.
Sen sijaan useimmilla on suolistokaasuja tuottavat ruuansulatus-
elimet syntymästä kuolemaan...
Ja jos teillä haisee kakka huonekaluissa, niin sitten joltain
on kyllä päässyt vähän "lientä" kaasujen mukana... ;-)

Jatkuva pahanhajuinen piereskely viittaa ruokavalion ongelmiin. Myös
alkoholismi ja tupakointi aiheuttavat pahanhajuista piereskelyä.

Juu, kunnon krapula-aammuna tulee paskannettua molemmista päistä
ja aina haisee.

--
JuKu

[Turo Juurakko]

Post by JuKu

Post by nikolas mäki

Post by Ari H

Post by JuKu
Minusta pitäisi piereskeleminenkin kieltää. Se haju kun tarttuu
kalusteisiin. Se voidaan hyvin tarkoilla mittalaitteilla todistaa
ja DNA näytteillä tarkentaa kenen pierusta on kyse.

Kuten joku muu jo mainitsi, kukaan ei synny tupakka suupielessä.
Sen sijaan useimmilla on suolistokaasuja tuottavat ruuansulatus-
elimet syntymästä kuolemaan...
Ja jos teillä haisee kakka huonekaluissa, niin sitten joltain
on kyllä päässyt vähän "lientä" kaasujen mukana... ;-)

Jatkuva pahanhajuinen piereskely viittaa ruokavalion ongelmiin.
Myös alkoholismi ja tupakointi aiheuttavat pahanhajuista
piereskelyä.

Juu, kunnon krapula-aammuna tulee paskannettua molemmista päistä
ja aina haisee.

Paskanna naapurin puolelle, niin ei haise.

[nikolas mäki]

Post by Turo Juurakko

Post by JuKu

Post by nikolas mäki

Post by Ari H

Post by JuKu
Minusta pitäisi piereskeleminenkin kieltää. Se haju kun tarttuu
kalusteisiin. Se voidaan hyvin tarkoilla mittalaitteilla todistaa
ja DNA näytteillä tarkentaa kenen pierusta on kyse.

Kuten joku muu jo mainitsi, kukaan ei synny tupakka suupielessä.
Sen sijaan useimmilla on suolistokaasuja tuottavat ruuansulatus-
elimet syntymästä kuolemaan...
Ja jos teillä haisee kakka huonekaluissa, niin sitten joltain
on kyllä päässyt vähän "lientä" kaasujen mukana... ;-)

Jatkuva pahanhajuinen piereskely viittaa ruokavalion ongelmiin.
Myös alkoholismi ja tupakointi aiheuttavat pahanhajuista
piereskelyä.

Juu, kunnon krapula-aammuna tulee paskannettua molemmista päistä
ja aina haisee.

Paskanna naapurin puolelle, niin ei haise.

Vaikka alakerran parveketupakoitsija olisi selvinpäin, silti hänen
röökinsä haisee yläkertaan.

[Osku]

Post by nikolas mäki

Post by Turo Juurakko
http://www.lansivayla.fi/Uutiset/Arkisto/2008/12/19/Espoonkruunulta-tupakointikielto-uusiin-asuntoihin
-Haju pinttyy niin, että lattioita ja kalusteitakin joudutaan
vaihtamaan, Eichhorn kuvaa.
Tupakan vaurioittamien asuntojen korjauskustannusten maksajina ovat
olleet kaikki Espoonkruunun asiakkaat, mutta jatkossa asukasta
laskutetaan tupakan asunnolle aiheuttamista vaurioista. Uuden
linjauksen mukaan tupakoinnista aiheutuneet puhdistus- ja
korjauskustannukset eivät ole huoneiston normaalista käytöstä
aiheutuvaa kulumista.
Kuka sitten valvoo, ettei asunnoissa tupakoida?
-Uskomme naapurivalvontaan, vastaa toimitusjohtaja Eichhorn."

Oletteko arvoisat tupakkamiehet itse koskaan osanneet huomioida sitä,
miltä pitkään tupakoijan asuttama asunto näyttää tupakoitsemattoman
ostajan/vuokralaisen näkökulmasta?
Aivan oikein: vaurioituneelta. Se on kellastunut, haiseva ja homeisen
näköinen. Tätä pohdittuanne miettikää, miltä tupakoijan henkitorvi ja
keuhkot näyttävät.

Kertovat että Kansallisteatterissa ennen sitä remonttia oli tupakkahuone
missä kait satavuotta teatterissakävijät kävivät tupakoimassa tauolla.
Siellä kuulemma sienät valuivat selvää tervaa,

Osku

[Turo Juurakko]

Tupakanpummaaja löi savutonta nyrkillä:

http://www.vartti.fi/artikkeli/f64693f0-8997-4ee5-8d3d-000a374f3674

"Kaksi parikymppistä tupakanpummaajaa pahoinpiteli 59-vuotiaan miehen
Huopalahden juna-asemalla tiistaina 16. joulukuuta aamuseitsemän jälkeen.
Kaksi päihtyneen oloista miestä kyselivät 59-vuotiaalta tupakkaa. Kun mies
sanoi ettei polta, toinen tupakan pummaajista löi miestä nyrkillä otsaan. "