Discussion:
Ilmastointilaitteen käyttäminen
(too old to reply)
K. Kajava
2008-07-26 11:06:07 UTC
Permalink
Muutamia kysymyksiä erillisen ilmastointilaitteen käyttämisestä. Mukava,
jos joku ehtisi valottaa ilmastoinnin perusasioita.

Kyseessä on Issimo Olimpia Splendid -merkkinen ilmastointilaite. Laite on
yksiosainen, joten se sijaitsee kokonaan asunnon sisällä. Se työntää
kuumaa poistoilmaa ja kosteutta putken välityksellä ulos. Laite ottaa
viilennettävän huoneilman sen sivuissa olevien aukkojen kautta, jotka on
peitetty ritilällä niin, että näyttää kuin ilma imettäisiin alaviistosti
lattian tasolta. Laitteen puhaltaman viileän ilman puhallussuuntaa
voidaan säätää portaattomasti lattiaan suuntautuvasta kattoon
suuntautuvaan.

Mikä olisi paras puhallussuunta, jotta huoneilma viilenisi tehokkaiten?
Alaviistoon, yläviistoon vai sinne välille? Entä laitteen sijoitus: se on
tarkoitettu lattialla pidettäväksi, mutta toimisiko se paremmin esim.
polvenkorkuisella tasolla? Laite sinänsä on varsin matala, n. 50 cm.

Viilennettävässä huoneessa on myös katon rajassa oleva
ilmastointiventtiili. Imuteho ei ole kummoinen, mutta A4-arkki kuitenkin
pysyy siinä kiinni. Onko venttiilin suhteen olemassa säätöjä, jotka
tehostaisivat ilmastointilaitteen toimintaa, lähinnä kiinni vs. täysin
auki?

Lisää kysymyksiä. Asunto on Y:n muotoinen, kummassakin sakarassa huone ja
kannassa eteinen. Issimon tehon pitäisi speksien mukaan riittää tähän
huonetilavuuteen, mutta käytännössä näin ei ole: vain huone, jossa laite
sijaitsee, viilenee; myös eteisessä tapahtuu lämpötilan laskua, mutta
toisessa huoneessa ei lainkaan. Olen käyttänyt lisäksi kummassakin
huoneessa pöytätuulettimia, joiden olen toivonut laittavan ilmaa
liikkeelle. Miksi ilma ei kierrä ja viilene koko asunnossa, ja onko
asialle tehtävissä mitään?
Mika Iisakkila
2008-07-26 11:56:16 UTC
Permalink
Post by K. Kajava
Mikä olisi paras puhallussuunta, jotta huoneilma viilenisi tehokkaiten?
Alaviistoon, yläviistoon vai sinne välille? Entä laitteen sijoitus: se on
tarkoitettu lattialla pidettäväksi, mutta toimisiko se paremmin esim.
polvenkorkuisella tasolla? Laite sinänsä on varsin matala, n. 50 cm.
Arvelisin, että kylmä ilma kannattaa suunnata pyyhkimään pitkin
kattoa. Kyllä se sieltä alas tulee. Toisaalta jos istuu suurimman
osan ajasta jossain tietyssä kohdassa imuttamassa porn...lukemassa
maailmankirjallisuuden klassikoita, kannattaa siihen järjestää sopivat
olosuhteet.

Muuten tuollaisen värkin kanssa olennaista on, mistä korvausilma
tulee. Masiinahan puskee suuren määrän kuumaa ilmaa ulos, eikä itse
järjestä mitään tilalle. Jäähdytysteho riippuu siis aika paljon siitä,
tuleeko sisään tilalle viileähköä ilmaa vai valmiiksi kuumaa jostain
parvekkeen kulmalta. Samaten jos korvausilma tulee vain sieltä
asunnon osasta, jossa masiina ei ole, virtaus käy etupäässä sieltä
pois päin ja sinne on vaikea saada siirtymään koneen viilentämää ilmaa.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
Sampo Smolander
2008-07-26 15:54:24 UTC
Permalink
Post by Mika Iisakkila
Masiinahan puskee suuren määrän kuumaa ilmaa ulos, eikä itse
järjestä mitään tilalle.
Mitkähän mahtavat olla tuollaisen masiinan käsittelemän ilman
ulosmenosuhteet? Jos laite imee sisäänsä (tietyssä ajassa) kuution
ilmaa, niin palauttaako se huoneilmaan puoli kuutiota kylmää ilmaa, ja
puskee putkesta ulos puoli kuutiota kuumaa ilmaa? Vai 0.2 ja 0.8? vai
0.8 ja 0.2? Vai miten?
Raimo Saarela
2008-07-26 16:37:40 UTC
Permalink
On 26 Jul 2008 15:54:24 GMT, Sampo Smolander
Post by Sampo Smolander
Post by Mika Iisakkila
Masiinahan puskee suuren määrän kuumaa ilmaa ulos, eikä itse
järjestä mitään tilalle.
Mitkähän mahtavat olla tuollaisen masiinan käsittelemän ilman
ulosmenosuhteet? Jos laite imee sisäänsä (tietyssä ajassa) kuution
ilmaa, niin palauttaako se huoneilmaan puoli kuutiota kylmää ilmaa, ja
puskee putkesta ulos puoli kuutiota kuumaa ilmaa? Vai 0.2 ja 0.8? vai
0.8 ja 0.2? Vai miten?
Kaikissa vähänkin fiksuissa laitteissa on puhallin 2 piirinen-
Höyrystimelle ja lauhduttimelle, kummallekin on oma propellonsa.

Itseasiassa kaikki, mitä olen tutkinut, ovat olleet noin
rakennettuja....

Eli 1 kuutio kylmennettävää ilmaa sisään= 1 kuutio kylmää ulos.
1 kuutio laitteen omaan jäähdyttämiseen ilmaa sisään =1 kuutio kuumaa
ulos

Eli jäähdytettävästä huoneesta poistetaan sillä ikkunaan tulevalla
poistoletkulla 1 kuutio, ja mistään ei tuoda mitään tilalle...;)

Alipaine huoneessa, kaikkialta imetään kuumaa korvausilmaa sisään.

Suunnittelenkin nyt laittavani koko roskan parvekkeen puolelle, ja
vain se kylmäilmapuhallus sisään tuuletusikkunasta.

Eli 1 kuutio kylmää siään, mitään ei poisteta mistään.
Ylipaine, joka tasaantuu hormien ja ovien , yms. kautta.

Samalla koko laite voi mölytä ja kierrättää tarvitsemaansa ilmaa
asunnon seinien ulkopuolella, ja vain kylmä ilma tulee sisälle.

-RaS-

-RaS-
K. Kajava
2008-07-27 08:04:21 UTC
Permalink
Post by Raimo Saarela
Eli 1 kuutio kylmennettävää ilmaa sisään= 1 kuutio kylmää ulos.
1 kuutio laitteen omaan jäähdyttämiseen ilmaa sisään =1 kuutio kuumaa
ulos
Eli jäähdytettävästä huoneesta poistetaan sillä ikkunaan tulevalla
poistoletkulla 1 kuutio, ja mistään ei tuoda mitään tilalle...;)
Alipaine huoneessa, kaikkialta imetään kuumaa korvausilmaa sisään.
Ok, asunnon oman ilmastointiventtiilin kautta ei sitten ainakaan poistu
mitään, eihän? Ei sieltä onneksi kuitenkaan tule muiden huoneistojen
hajuja, ruoanlaiton tms.
Post by Raimo Saarela
Suunnittelenkin nyt laittavani koko roskan parvekkeen puolelle, ja
vain se kylmäilmapuhallus sisään tuuletusikkunasta.
Eli 1 kuutio kylmää siään, mitään ei poisteta mistään.
Ylipaine, joka tasaantuu hormien ja ovien , yms. kautta.
Samalla koko laite voi mölytä ja kierrättää tarvitsemaansa ilmaa
asunnon seinien ulkopuolella, ja vain kylmä ilma tulee sisälle.
Tähän kun pääsisi, valitettavasti parveke puutuu. Kesähelteet ovat muuten
mukavia, mutta edes omassa asunnossa pitäisi päästä johonkin kuumuutta
pakoon.
Turo Juurakko
2008-07-26 17:32:43 UTC
Permalink
Post by Mika Iisakkila
Muuten tuollaisen värkin kanssa olennaista on, mistä korvausilma
tulee. Masiinahan puskee suuren määrän kuumaa ilmaa ulos, eikä itse
järjestä mitään tilalle. Jäähdytysteho riippuu siis aika paljon
siitä, tuleeko sisään tilalle viileähköä ilmaa vai valmiiksi kuumaa
jostain parvekkeen kulmalta.
Onks semmosia malleja, jotka ei käyttäis lämmönpoistoon ja siirtoon ilmaa,
vaan esim. alumiini/kuparijohtimia, nestettä, tmv ja lämpö johdettaisiin
ulkona (tai viileässä kellarissa) olevaan lauhduttimeen? Toihan poistais
ilmeisesti ulkoilmasta sisään puskevan lämmön ongelman, eikä seinäänkään
tarvis tehdä yhtä isoa reikää kuin mitä nää ilmaputket ovat.
--
mukavan tiukkaa
Mika Iisakkila
2008-07-26 21:33:11 UTC
Permalink
Post by Turo Juurakko
Onks semmosia malleja, jotka ei käyttäis lämmönpoistoon ja siirtoon ilmaa,
vaan esim. alumiini/kuparijohtimia, nestettä, tmv ja lämpö johdettaisiin
ulkona (tai viileässä kellarissa) olevaan lauhduttimeen? Toihan poistais
ilmeisesti ulkoilmasta sisään puskevan lämmön ongelman, eikä seinäänkään
tarvis tehdä yhtä isoa reikää kuin mitä nää ilmaputket ovat.
Joo. Niitä kutsutaan ilmastointilaitteiksi, tai nykyään muodikkaasti
ilmalämpöpumpuiksi jos osaavat toimia toisinkin päin. Ei näissä
yksiosaisissa irtopömpeleissä ole muuta pointtia kuin juuri se, että
ne ovat yksiosaisia irtopömpeleitä.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
K. Kajava
2008-07-27 08:17:44 UTC
Permalink
Post by Mika Iisakkila
Post by K. Kajava
Mikä olisi paras puhallussuunta, jotta huoneilma viilenisi tehokkaiten?
Alaviistoon, yläviistoon vai sinne välille? Entä laitteen sijoitus: se
on tarkoitettu lattialla pidettäväksi, mutta toimisiko se paremmin
esim. polvenkorkuisella tasolla? Laite sinänsä on varsin matala, n. 50
cm.
Arvelisin, että kylmä ilma kannattaa suunnata pyyhkimään pitkin
kattoa. Kyllä se sieltä alas tulee. Toisaalta jos istuu suurimman
osan ajasta jossain tietyssä kohdassa imuttamassa porn...lukemassa
maailmankirjallisuuden klassikoita, kannattaa siihen järjestää sopivat
olosuhteet.
Muistelen, että joissakin laitteissa viilennetyn ilman puhallus on
suunnattu valmiiksi yläsuuntaan, mutta tässä on harrastettu hifistelyä ja
poistosuunnan voi itse valita. Italialaista suunnittelua.

Laitteen sijoittaminen on kohtalaisen rajattua, kun poistoputki on lyhyt
eikä taivu moniin asentoihin ja sen toinen pää pitää ohjata asunnon
ulkopuolelle. Se, mitä en vielä ole tehnyt, on laitteen siirtäminen
yläsuunnassa eli nosto lattialta ylemmäksi. Parantaisiko tämä
hyötysuhdetta?
Post by Mika Iisakkila
Muuten tuollaisen värkin kanssa olennaista on, mistä korvausilma
tulee. Masiinahan puskee suuren määrän kuumaa ilmaa ulos, eikä itse
järjestä mitään tilalle. Jäähdytysteho riippuu siis aika paljon siitä,
tuleeko sisään tilalle viileähköä ilmaa vai valmiiksi kuumaa jostain
parvekkeen kulmalta.
Korvausilmaa, siis ainakaan viileää, ei tule mistään, ja poistoilman
siirtäminen asunnon ulkopuolelle tapahtuu tiiviin luukun kautta. Mutta
kuten myös Saarela kirjoitti, alipaine imee silti asuntoon jostain ilmaa.
Post by Mika Iisakkila
Samaten jos korvausilma tulee vain sieltä
asunnon osasta, jossa masiina ei ole, virtaus käy etupäässä sieltä
pois päin ja sinne on vaikea saada siirtymään koneen viilentämää ilmaa.
Tämän vuoksi kokeilin perustuulettimia pyörittämässä ilmaa eri paikoissa,
mutta esim. huone, jossa ilmastointilaite ei ole, säilyy yhtä kuumana
kuin aiemminkin. Tavallaan on kai silti mielenkiintoista, että tässä Y:n
mallisessa asunnossa Y:n kanta eli eteinen viilenee, mutta toinen sakara
eli huone, jossa laite ei ole, ei viilene lainkaan. Onko se ikään
kuin "ilmavirrallisessa umpiossa"?
Turo Juurakko
2008-07-26 17:27:23 UTC
Permalink
Post by K. Kajava
Muutamia kysymyksiä erillisen ilmastointilaitteen käyttämisestä.
Mukava, jos joku ehtisi valottaa ilmastoinnin perusasioita.
Kyseessä on Issimo Olimpia Splendid -merkkinen ilmastointilaite.
Laite on yksiosainen, joten se sijaitsee kokonaan asunnon sisällä.
Se työntää kuumaa poistoilmaa ja kosteutta putken välityksellä
ulos. Laite ottaa viilennettävän huoneilman sen sivuissa olevien
aukkojen kautta, jotka on peitetty ritilällä niin, että näyttää
kuin ilma imettäisiin alaviistosti lattian tasolta. Laitteen
puhaltaman viileän ilman puhallussuuntaa voidaan säätää
portaattomasti lattiaan suuntautuvasta kattoon suuntautuvaan.
Mikä olisi paras puhallussuunta, jotta huoneilma viilenisi
tehokkaiten? Alaviistoon, yläviistoon vai sinne välille?
Luulis tuon olevan kohtuullisen helppoa selvittää testaamalla.
Intu-itii-visesti tuntuis järkevimmältä välttää ilman turhaa kierrättämistä
laitteen kautta, jolloin viilennetyn ilman tulisi poistua mahdollisimman
etäälle laitteen sisäänottoaukoista. Puhallussuunnan vois valita sit sen
mukaan.
--
mukavan tiukkaa
K. Kajava
2008-07-27 07:58:59 UTC
Permalink
Post by Turo Juurakko
Post by K. Kajava
Mikä olisi paras puhallussuunta, jotta huoneilma viilenisi
tehokkaiten? Alaviistoon, yläviistoon vai sinne välille?
Luulis tuon olevan kohtuullisen helppoa selvittää testaamalla.
Intu-itii-visesti tuntuis järkevimmältä välttää ilman turhaa
kierrättämistä laitteen kautta, jolloin viilennetyn ilman tulisi poistua
mahdollisimman etäälle laitteen sisäänottoaukoista. Puhallussuunnan vois
valita sit sen mukaan.
Näin minäkin ajattelen. Jäin silti tumpelona vielä miettimään sitä, että
jos lämmin ilma nousee ylöspäin ja laite imee ilmaa sisälleen läheltä
lattiatasoa, pyörittääkö se silti suurin piirtein samaa ilmaa edestakaisin
eikä asunnossa sen vuoksi tapahdu merkittävää viilenemistä. Joten mihin
se puhallus pitäisi suunnata? Siitä huolimatta ylöspäin, niin kai. Samaa
se Iisakkilakin ehdotti.

Tehokkaimmillaan laite puhaltaa ulos +8-asteista ilmaa, mutta hyötysuhde
tuntuu heikolle, kun huonelämpötila laskee olosuhteista riippuen vaikkapa
27:stä vain 22:een asteeseen. Tulokseen voi vaikuttaa avaamalla tai
sulkemalla väliovia.
Lu-lu
2008-07-27 17:04:46 UTC
Permalink
"K. Kajava" <kirjoitti
Post by K. Kajava
Tehokkaimmillaan laite puhaltaa ulos +8-asteista ilmaa, mutta hyötysuhde
tuntuu heikolle, kun huonelämpötila laskee olosuhteista riippuen vaikkapa
27:stä vain 22:een asteeseen.
hm ... no
totta-maar sun kämppäsi huoneella onkin tosi huono hyötysuhde;
ahne grynderi on tainnut jättää eristevillat pois kaikista väliseinistä?
... ja asentanut kämppääsi kaikkein halvimmat halpis-ovetkin ...
Loading...