Uutta "tekniikkaa" pannuhuoneeseen ?

[Arto Savolainen]

Saako uudemmalla tekniikalla säästöjä ?

Nykyiset:
DANFOSS
ECT5006
ECA5190
AMB123
ESMT

Uuudet esim:
Ouman EH-80 lämmönsäätökeskus ja huonekompensointiyksikkö TMR/P




Entä kattilan vaihto, ovatko kehittyneet merkittävästi sitten 1990 ?

Nykyinen kattila JÄMÄ Nova S vm 1990 ja poltin OILON Junior PRO LJ10 vm 2004

Lämmitettävät neliöt 204 (asuintilat 169 ja autotalli 35), öljynkulutus
vuositasolla noin 4.500 litraa (tuntuu suurelta).

terv. ASa

[Raimo Saarela]

On Wed, 9 Jul 2008 18:15:55 +0300, "Arto Savolainen"

Post by Arto Savolainen
Saako uudemmalla tekniikalla säästöjä ?
DANFOSS
ECT5006
ECA5190
AMB123
ESMT
Ouman EH-80 lämmönsäätökeskus ja huonekompensointiyksikkö TMR/P
Entä kattilan vaihto, ovatko kehittyneet merkittävästi sitten 1990 ?
Nykyinen kattila JÄMÄ Nova S vm 1990 ja poltin OILON Junior PRO LJ10 vm 2004
Lämmitettävät neliöt 204 (asuintilat 169 ja autotalli 35), öljynkulutus
vuositasolla noin 4.500 litraa (tuntuu suurelta).
terv. ASa

Miksi huonekompensointiyksikkö?
Patteritermostaatit ja oikea moottorishuntti Oumannin perään, niin se
on siinä

-RaS-

[Arto Savolainen]

"> Miksi huonekompensointiyksikkö?

Post by Raimo Saarela
Patteritermostaatit ja oikea moottorishuntti Oumannin perään, niin se
on siinä
-RaS-

Ajattelin että sillä saisin paremman reagoinnin ulkolämpötilan vaihteluille,
mutta ilmeisesti EH-80 hoitaa asian riittävän hyvin patteritermostaattien
kanssa.

Moottorishuntti, eli onko se sama kuin kattilan päällä oleva
sekoitusventtiili (nykyinen TERMO-MIX A20) ?

terv. ASa

[Raimo Saarela]

On Thu, 10 Jul 2008 23:35:18 +0300, "Arto Savolainen"

Post by Arto Savolainen
"> Miksi huonekompensointiyksikkö?

Post by Raimo Saarela
Patteritermostaatit ja oikea moottorishuntti Oumannin perään, niin se
on siinä
-RaS-

Ajattelin että sillä saisin paremman reagoinnin ulkolämpötilan vaihteluille,
mutta ilmeisesti EH-80 hoitaa asian riittävän hyvin patteritermostaattien
kanssa.

Huonetermostaattia ei saa laittaa samaan huoneeseen
patteritermostaatin kanssa!
Asiasta on juttua Ouman käyttöohjeissa.

Post by Arto Savolainen
Moottorishuntti, eli onko se sama kuin kattilan päällä oleva
sekoitusventtiili (nykyinen TERMO-MIX A20) ?

Tuo on ilm. käsikäyttöinen shunttiventtiili?
Siihen moottori, ja se Ouman säätämään sitä, niin sitten alkaa olla
mahdollisuuksia säästöön....;)

-RaS-

[Tuukka L.]

Post by Raimo Saarela
Miksi huonekompensointiyksikkö?

Huonekompensointiyksikkö käyttöön, mikäli talossa on tehokas sekundaarinen
lämmönlähde, esim. tulisija. Tai jos esim. on isoa ikkunapintaa johonkin
ilmansuuntaan (kevätaurinko lämmittää efekti)

Tällöin TMR siihen tilaan,jossa tuota "ylilämpöä" mahdollisesti esiintyy.
Tilan pitää olla merkittävä osa lämmitettävästä kokonaisalasta, minkään 10
m2 varastokopin ylilämmöistä ei kannata välittää.

[Arto Savolainen]

Post by Tuukka L.

Post by Raimo Saarela
Miksi huonekompensointiyksikkö?

Huonekompensointiyksikkö käyttöön, mikäli talossa on tehokas sekundaarinen
lämmönlähde, esim. tulisija. Tai jos esim. on isoa ikkunapintaa johonkin
ilmansuuntaan (kevätaurinko lämmittää efekti)
Tällöin TMR siihen tilaan,jossa tuota "ylilämpöä" mahdollisesti esiintyy.
Tilan pitää olla merkittävä osa lämmitettävästä kokonaisalasta, minkään 10
m2 varastokopin ylilämmöistä ei kannata välittää.

Vanha (valm. 1968) tiilitalo yhdessä tasossa, L mallinen jossa toinen
"sakara" laskee puolikerrosta.
L:n sisäpuoli käytännössä lasiseinää (2 lasisia), pakkasella hohkaa kylmää
ja helteellä lämmintä.

terv. ASa

[Petri Nurminen]

Post by Arto Savolainen

Post by Tuukka L.

Post by Raimo Saarela
Miksi huonekompensointiyksikkö?

Huonekompensointiyksikkö käyttöön, mikäli talossa on tehokas
sekundaarinen lämmönlähde, esim. tulisija. Tai jos esim. on isoa
ikkunapintaa johonkin ilmansuuntaan (kevätaurinko lämmittää efekti)
Tällöin TMR siihen tilaan,jossa tuota "ylilämpöä" mahdollisesti esiintyy.
Tilan pitää olla merkittävä osa lämmitettävästä kokonaisalasta, minkään
10 m2 varastokopin ylilämmöistä ei kannata välittää.

Vanha (valm. 1968) tiilitalo yhdessä tasossa, L mallinen jossa toinen
"sakara" laskee puolikerrosta.
L:n sisäpuoli käytännössä lasiseinää (2 lasisia), pakkasella hohkaa kylmää
ja helteellä lämmintä.
terv. ASa

Minkälainen yläpohja? Jos ei ole tasakatto niin eristeen lisääminen
yläpohjan 200 millistä 400 tai jopa 500 mm:iin jos tila antaa myöten tuo
huomattavat säästöt.


Petri Nurminen
http://www.sataweb.fi

[Arto Savolainen]

Post by Petri Nurminen
Minkälainen yläpohja? Jos ei ole tasakatto niin eristeen lisääminen
yläpohjan 200 millistä 400 tai jopa 500 mm:iin jos tila antaa myöten tuo
huomattavat säästöt.
Petri Nurminen
http://www.sataweb.fi

Pulpetti/huopakatto.

Talon yläpäähän on joskus puhallettu lisävillaa, mutta talon "alaosa" lienee
jäänyt tekemättä.

terv. ASa

[MarkoV]

Post by Arto Savolainen
Saako uudemmalla tekniikalla säästöjä ?
Lämmitettävät neliöt 204 (asuintilat 169 ja autotalli 35), öljynkulutus
vuositasolla noin 4.500 litraa (tuntuu suurelta).
terv. ASa

Asiasta en mitään tiedä, mutta onko tuo öljylämmitys tosiaan noin kallista?
Lämmitykulut vuodessa n. 4500e?

Johan sä vuoden-parin öljyn hinnalla laitat koko taloon suoran
sähkölämmityksen ja jatkossa kaikki on vain säästöä...Siis nykyiseen
verrattuna. Et varmaan saa paria tonnia enempää menemään sähköön per vuosi
jos talossa on tulisija.

No tämä pikkuprovona, mutta jos se noin kallista oikeasti on niin ei voi kun
sanoa, että elämä on...

Marko

[Arto Savolainen]

Post by MarkoV

Post by Arto Savolainen
Saako uudemmalla tekniikalla säästöjä ?
Lämmitettävät neliöt 204 (asuintilat 169 ja autotalli 35), öljynkulutus
vuositasolla noin 4.500 litraa (tuntuu suurelta).
terv. ASa

Asiasta en mitään tiedä, mutta onko tuo öljylämmitys tosiaan noin
kallista? Lämmitykulut vuodessa n. 4500e?
Johan sä vuoden-parin öljyn hinnalla laitat koko taloon suoran
sähkölämmityksen ja jatkossa kaikki on vain säästöä...Siis nykyiseen
verrattuna. Et varmaan saa paria tonnia enempää menemään sähköön per vuosi
jos talossa on tulisija.
No tämä pikkuprovona, mutta jos se noin kallista oikeasti on niin ei voi
kun sanoa, että elämä on...
Marko

Olen näiltä palstoilta saanut sellaisen käsityksen, että talon lämmitykseen
menee n kilowattia vuositasolla.
Sain Nesteeltä tarjouksen Aurinko/Öljylämmityksestä 12.500?, maalämpö menee
haarukkaan 15.000 - 20.000?.


Sähkö-, kauko- tai öljylämmityksen edullisuus perustuneee
markkinatilanteeseen, joten se vaihtelee vuosittain/vuositasolla.

Ymmärtääkseni todellinen säästö tulee lämmitykseen tarvittavien KW
pudotuksesta, ei niinkään lämmitystavan valinnasta.

terv. ASa

[Lu-lu]

"MarkoV" < kirjoitti

Post by MarkoV

Post by Arto Savolainen
Saako uudemmalla tekniikalla säästöjä ?
Lämmitettävät neliöt 204 (asuintilat 169 ja autotalli 35), öljynkulutus
vuositasolla noin 4.500 litraa (tuntuu suurelta).
terv. ASa

Asiasta en mitään tiedä, mutta onko tuo öljylämmitys tosiaan noin
kallista? Lämmityskulut vuodessa n. 4500e?

HUI ... ! jokos poltto-öljykin maksaa euron litra ?
mitenhän mahtaakaan sitten enää olla tiiselin kaa

no
onneksi mullon sentään suora sähkö-lämmitys
ja vain pelkkäää pensaa hörppivä >450 cid auto ...


... tosi-edullista bunkaamista - ja sompailua

[[e-mail]]

Post by Lu-lu
"MarkoV" < kirjoitti

Post by MarkoV

Post by Arto Savolainen
Saako uudemmalla tekniikalla säästöjä ?
Lämmitettävät neliöt 204 (asuintilat 169 ja autotalli 35), öljynkulutus
vuositasolla noin 4.500 litraa (tuntuu suurelta).
terv. ASa

Asiasta en mitään tiedä, mutta onko tuo öljylämmitys tosiaan noin
kallista?  Lämmityskulut vuodessa n. 4500e?

HUI ...  !    jokos poltto-öljykin maksaa euron litra ?
mitenhän mahtaakaan sitten enää olla tiiselin kaa

P*kele, maksoihan se viimeksi just sentin osien tarkkuudella euron
litra. Tällä hetkellä vanhan öljysysteemin vaihtaminen vaikka suoraan
sähköön alkaa olla houkutteleva.

Lämpöpumppuja pitäisi alkaa hommailemaan, nyt alkaa olla ilmasta-
veteen pumputkin sellasissa hinnoissa, että kohta öljyyn nähden moisen
hommaaminen on kannattavaa. Lähinnä aioin (esi)lämmittää käyttövettä,
ei kannata yrittää lämmittää koko taloa patteriverkon kanssa,
ilmalämpöpumppu kun tekee saman ilman paria ylimääräistä
lämmönvaihdinta välissä.

Post by Lu-lu
no
onneksi mullon sentään suora sähkö-lämmitys
ja vain pelkkäää pensaa hörppivä  >450 cid  auto ...
...  tosi-edullista bunkaamista - ja sompailua

Mulla on taas öljylämitys + diisseli auto. Ei se diesel silti ole
huono, tänä kesänä on keskikulutus ollut vajaa 6 litraa/100km, ei oo
ilmastointi ollut paljoa päällä. Mut tosta vanhasta öljypannusta pitäs
päästä vähitellen eroon, sheikkien ja oligarkkien sponssaaminen alkaa
riittää...

[Arto Savolainen]

SolarMax-kattilavaraajalla ja Aurinkolämpöjärjestelmällä ilman poltinta noin
12.700?
Maalämpö (porakaivo) 15.000 - 20.000?
Ilma-vesilämpöpumppu noin 10.000?

Mitä lienee sähkönkulutus ?

terv. ASa

[Arto Savolainen]

Post by Arto Savolainen
SolarMax-kattilavaraajalla ja Aurinkolämpöjärjestelmällä ilman poltinta
noin 12.700?
Maalämpö (porakaivo) 15.000 - 20.000?
Ilma-vesilämpöpumppu noin 10.000?
Mitä lienee sähkönkulutus ?
terv. ASa

Tarkennus: Ilma-vesilämpöpumppu öljykattilan tilalle asennettuna noin
12.000 - 15.000 eur.

terv. ASa

[Jani Alho]

Moro .. omakohtainen kokemukseni öljy lämmityksestä on todella
positiivisiä...
Itselläni on 170m2 talo jossa asustelen vaimon ja 3 lapsen kanssa. Sisä
lämpönä pidän n.22astetta talvella. Ja myöskin löytyy varaava takka. Niin ja
lämmitys on lattia lämmitys.

Öljyä on mennyt tässä 3 vuoden aikana mitä tuossa on asuttu (itse rakentama
talo) n.1000-1200L vuodessa riippuen kuinka kylmä talvi on ollut..

Niin ja llämmitys laitteisto on ollut erittäin helppo hoitoinen. suuttimen
vaihdoin äskettäin ja kattilan pessyt 1-2 kertaa vuodessa.

kattila ja säiliö ja poltin maksoivat 2250E

Niin jos vertaan vaikka maalämpöön niin sen perustamis kulut on/oli n18000E
(sis. porakaivo)
eli 18000 - 2250 = 15750E eli laitteiston osalta säästin tuon 15750E ja
sillä saa öljyä n. 15 vuodeksi!! niin sitten ollaan nollilla .. ja
tuollainen öljy laitteisto rupee olemaan tuolloin tiensä päässä (n 20vuotta)
niin sitten tietysti katsotaan millä sitten ruvetaan lämmittämään kun tuosta
aika jättää...

Niin ja tuo maalämpö pumppu vie myös sähköä jota ei pidä unohtaa.
kaverillani on tuo maalämpö ja suurin piirtein saman kokoinen kämppä kuin
mulla ja heillä asuu vain 4 henkee. Heillä on oma sähkö mittari pumpun
edessä ja heillä meni viime vuonna sähköä pumpulle 14800kwh ja sähkö maksaa
noin 11sent /kwh eli vuodessa lämmitykseen meni 1628E eli kalliimpi kuin
öljyllä( tätä kaveri ei lämmitys muotoa valitessaan uskonut vaikka sitä
hänelle yritin perustella ja näin siinä kävi.. :) Niin ja eihän ne maalämpö
pumput ole ikuisia eli kompura per 10v nykyisillä kompuroilla (naapuri on
kylmä laite asentaja ja näin kertoi)

niin ja öljystä tulee 10kwh /litra ja jos litra maksaa 1E niin 1kwh =
10sent/kwh ja sähkö on kaverilla kaikkineen kuluineen 11sent /kwh

Että näin minä asian näen.

Post by MarkoV

Post by Arto Savolainen
Saako uudemmalla tekniikalla säästöjä ?
Lämmitettävät neliöt 204 (asuintilat 169 ja autotalli 35), öljynkulutus
vuositasolla noin 4.500 litraa (tuntuu suurelta).
terv. ASa

Asiasta en mitään tiedä, mutta onko tuo öljylämmitys tosiaan noin
kallista? Lämmitykulut vuodessa n. 4500e?
Johan sä vuoden-parin öljyn hinnalla laitat koko taloon suoran
sähkölämmityksen ja jatkossa kaikki on vain säästöä...Siis nykyiseen
verrattuna. Et varmaan saa paria tonnia enempää menemään sähköön per vuosi
jos talossa on tulisija.
No tämä pikkuprovona, mutta jos se noin kallista oikeasti on niin ei voi
kun sanoa, että elämä on...
Marko

[Arto Savolainen]

Mekin jatkamme toistaiseksi öljylämmityksellä.
Yritän pudottaa öljynkulutuksen alle 3.000 litraan paremmilla pannun
säädöillä, yksi kattilan puhdistus lisää ja lämmitän saunan pääsääntöisesti
puilla, noin kolme kertaa viikossa. Saunan lämmitys lämmittää mukavasti
takkahuoneen seinän (takka ei ole varaava). Lisäksi laitatimme
ilmalämpöpumpun.

Seuraava steppi lienee ikkunoiden uusiminen ja yläpohjan eristeiden
lisääminen.

Lasketaan kuinka käy.

terv. ASa

Post by Jani Alho
Moro .. omakohtainen kokemukseni öljy lämmityksestä on todella
positiivisiä...
Itselläni on 170m2 talo jossa asustelen vaimon ja 3 lapsen kanssa. Sisä
lämpönä pidän n.22astetta talvella. Ja myöskin löytyy varaava takka. Niin
ja lämmitys on lattia lämmitys.
Öljyä on mennyt tässä 3 vuoden aikana mitä tuossa on asuttu (itse
rakentama talo) n.1000-1200L vuodessa riippuen kuinka kylmä talvi on
ollut..
Niin ja llämmitys laitteisto on ollut erittäin helppo hoitoinen. suuttimen
vaihdoin äskettäin ja kattilan pessyt 1-2 kertaa vuodessa.
kattila ja säiliö ja poltin maksoivat 2250E
Niin jos vertaan vaikka maalämpöön niin sen perustamis kulut on/oli
n18000E (sis. porakaivo)
eli 18000 - 2250 = 15750E eli laitteiston osalta säästin tuon 15750E ja
sillä saa öljyä n. 15 vuodeksi!! niin sitten ollaan nollilla .. ja
tuollainen öljy laitteisto rupee olemaan tuolloin tiensä päässä (n
20vuotta) niin sitten tietysti katsotaan millä sitten ruvetaan
lämmittämään kun tuosta aika jättää...
Niin ja tuo maalämpö pumppu vie myös sähköä jota ei pidä unohtaa.
kaverillani on tuo maalämpö ja suurin piirtein saman kokoinen kämppä kuin
mulla ja heillä asuu vain 4 henkee. Heillä on oma sähkö mittari pumpun
edessä ja heillä meni viime vuonna sähköä pumpulle 14800kwh ja sähkö
maksaa noin 11sent /kwh eli vuodessa lämmitykseen meni 1628E eli kalliimpi
kuin öljyllä( tätä kaveri ei lämmitys muotoa valitessaan uskonut vaikka
sitä hänelle yritin perustella ja näin siinä kävi.. :) Niin ja eihän ne
maalämpö pumput ole ikuisia eli kompura per 10v nykyisillä kompuroilla
(naapuri on kylmä laite asentaja ja näin kertoi)
niin ja öljystä tulee 10kwh /litra ja jos litra maksaa 1E niin 1kwh =
10sent/kwh ja sähkö on kaverilla kaikkineen kuluineen 11sent /kwh
Että näin minä asian näen.

Post by MarkoV

Post by Arto Savolainen
Saako uudemmalla tekniikalla säästöjä ?
Lämmitettävät neliöt 204 (asuintilat 169 ja autotalli 35), öljynkulutus
vuositasolla noin 4.500 litraa (tuntuu suurelta).
terv. ASa

Asiasta en mitään tiedä, mutta onko tuo öljylämmitys tosiaan noin
kallista? Lämmitykulut vuodessa n. 4500e?
Johan sä vuoden-parin öljyn hinnalla laitat koko taloon suoran
sähkölämmityksen ja jatkossa kaikki on vain säästöä...Siis nykyiseen
verrattuna. Et varmaan saa paria tonnia enempää menemään sähköön per
vuosi jos talossa on tulisija.
No tämä pikkuprovona, mutta jos se noin kallista oikeasti on niin ei voi
kun sanoa, että elämä on...
Marko

[Arto Savolainen]

Öljynkulutus 01/2008 - 01/2009 3.658 litraa.

terv. ASa

Post by Arto Savolainen
Saako uudemmalla tekniikalla säästöjä ?
DANFOSS
ECT5006
ECA5190
AMB123
ESMT
Ouman EH-80 lämmönsäätökeskus ja huonekompensointiyksikkö TMR/P
Entä kattilan vaihto, ovatko kehittyneet merkittävästi sitten 1990 ?
Nykyinen kattila JÄMÄ Nova S vm 1990 ja poltin OILON Junior PRO LJ10 vm 2004
Lämmitettävät neliöt 204 (asuintilat 169 ja autotalli 35), öljynkulutus
vuositasolla noin 4.500 litraa (tuntuu suurelta).
terv. ASa