Discussion:
Asunnon osto osin lainalla ja varakkaamman osapuolen omaisuuden suojaus
(too old to reply)
AK
2003-10-13 12:11:57 UTC
Permalink
A ja B haluavat muuttaa yhteen. A:lla on pitkästä avioliitosta jäänyt ison
asunnon pääoman puolikas käytettävissä, B on asunut vuokralla eikä
käytännössä omista mitään muuta kuin perusirtaimistonsa ja auton.

A:n uravalintoja ovat ohjanneet perhe ja lasten kasvatus. A on hyvässä
työssä, mutta kuitenkin melko pienipalkkaisessa.

B on keskituloinen mutta ei siis omista mitään. Haluavat ostaa asunnon
yhdessä ja lainatkin on puhuttu valmiiksi. B:llä vaan ei ole kunnon takuita.
Kämppä kyllä KOKO arvostaan käy pankeille takuuksi ja siitä on
lainaneuvotteluissa lähdetty, mutta asetelmanahan se on riski A:lle. Jos B
syystä tai toisesta ei maksa jäljellä olevaa lainaansa realisoidaan kämppä
ja pankki ottaa omansa ja mitä kaikkea tuossa tilanteessa nyt voikaan
tapahtua...

Mitä järkeviä ratkaisuja on A:n omaisuuden turvaamiseksi? Molemmat haluavat
etukäteen varmistaa sen, että A ei ainakaan B:n laiminlyöntien seurauksena
menetä omaisuuttaan, mutta mitä keinoja siihen on?

t. B
Pertti Ström
2003-10-13 13:29:46 UTC
Permalink
Post by AK
Mitä järkeviä ratkaisuja on A:n omaisuuden turvaamiseksi? Molemmat haluavat
etukäteen varmistaa sen, että A ei ainakaan B:n laiminlyöntien seurauksena
menetä omaisuuttaan, mutta mitä keinoja siihen on?
Ostatte kumpikin asunnosta 50 % (tai 60 % - 40 % tms.) ja maksatte sen
erikseen. Kumpikin siis ottaa oman lainan tai hoitaa rahat muualta.
--
Paranoideillakin voi olla vihollisia.
Ari Laitinen
2003-10-13 16:00:14 UTC
Permalink
Post by AK
Mitä järkeviä ratkaisuja on A:n omaisuuden turvaamiseksi? Molemmat haluavat
etukäteen varmistaa sen, että A ei ainakaan B:n laiminlyöntien seurauksena
menetä omaisuuttaan, mutta mitä keinoja siihen on?
En näe miten omaisuus tässä skenaariossa voisi kadota B:n laiminlyömisten
johdosta.

Eihän pankki periaatteessa vaadi muuta kuin sen mitä on antanut ja se mitä
pankki antaa ei ole sen enempää A:n kuin B:n omaisuutta tai siitä pois.

Jos A ja B ostavat asunnon yhteisesti niin he ovat kumpikin siitä velkaa.
Jos B ei maksa niin A maksaa ja toisinpäin. Jos kumpikaan ei maksa niin
sitten asunto myydään ja pankki maksaa mahdolliset ylijäämät A:lle ja B:lle.
On viisaampaa että A ja B myyvät talon ennen pankin pakkomyyntiä.

Vaikka talo ostettaisiin puoliksi niin se menee myyntiin mikäli B ei hoida
maksujaan paitsi jos siitä tehdään osakeyhtiö. Ei taida maksaa vaivaa.

Mielestäni A:n kannattaa tehdä koko kauppa omissa nimissään. B osallistuu
lainan maksamiseen sikäli kun jaksaa ja jos ei jaksa niin sitten ei
osallistu mutta eipähän aiheuta mitään odottamatonta harmia A:lle.
Pertti Ström
2003-10-13 16:08:37 UTC
Permalink
Post by Ari Laitinen
Vaikka talo ostettaisiin puoliksi niin se menee myyntiin mikäli B ei hoida
maksujaan paitsi jos siitä tehdään osakeyhtiö. Ei taida maksaa vaivaa.
Miten niin ei maksa vaivaa? Tällä tavalla ei ole epäselvää kuka on
maksanut ja mitä. Jos asunto menee myyntiin, saa siitä oman osuutensa
takaisin.
--
Paranoideillakin voi olla vihollisia.
Jarno Nurminen
2003-10-14 07:33:47 UTC
Permalink
Post by Pertti Ström
Post by Ari Laitinen
Vaikka talo ostettaisiin puoliksi niin se menee myyntiin mikäli B ei hoida
maksujaan paitsi jos siitä tehdään osakeyhtiö. Ei taida maksaa vaivaa.
Miten niin ei maksa vaivaa? Tällä tavalla ei ole epäselvää kuka on
maksanut ja mitä. Jos asunto menee myyntiin, saa siitä oman osuutensa
takaisin.
Antaako pankki muka lainaa tuollaisiin viritelmiin joissa sama huoneisto
on jaettu puoliksi? Mitäs sitten jos B ei maksa lainaa...Pankki ottaa
puolet kämpästä myyntiin? "Myydään puolikas talo. Toisessa
makuuhuoneessa jo asukas, olohuone jaettu värinauhalla puoliksi." ;)
Ari Laitinen
2003-10-14 07:53:00 UTC
Permalink
Post by Jarno Nurminen
Post by Pertti Ström
Post by Ari Laitinen
Vaikka talo ostettaisiin puoliksi niin se menee myyntiin mikäli B ei hoida
maksujaan paitsi jos siitä tehdään osakeyhtiö. Ei taida maksaa vaivaa.
Miten niin ei maksa vaivaa? Tällä tavalla ei ole epäselvää kuka on
maksanut ja mitä. Jos asunto menee myyntiin, saa siitä oman osuutensa
takaisin.
Antaako pankki muka lainaa tuollaisiin viritelmiin joissa sama huoneisto
on jaettu puoliksi? Mitäs sitten jos B ei maksa lainaa...Pankki ottaa
puolet kämpästä myyntiin? "Myydään puolikas talo. Toisessa
makuuhuoneessa jo asukas, olohuone jaettu värinauhalla puoliksi." ;)
Pankki voi vaatia toisen omistajan takaajaksi, jolloin voidaan myydä koko
asunto. Kyllä pankki keinot keksii. Se on niiden työtä.
Pertti Ström
2003-10-15 02:37:15 UTC
Permalink
Post by Ari Laitinen
Post by Jarno Nurminen
Antaako pankki muka lainaa tuollaisiin viritelmiin joissa sama huoneisto
on jaettu puoliksi?
Antaa.
Post by Ari Laitinen
Post by Jarno Nurminen
Mitäs sitten jos B ei maksa lainaa...Pankki ottaa
puolet kämpästä myyntiin? "Myydään puolikas talo. Toisessa
makuuhuoneessa jo asukas, olohuone jaettu värinauhalla puoliksi." ;)
Luultavasti pankki myy koko kämpän tai toinen lunastaa sen kokonaan
itselleen.
Post by Ari Laitinen
Pankki voi vaatia toisen omistajan takaajaksi, jolloin voidaan myydä koko
asunto.
Siihen ei pidä suostua. Et kai takaisi naapurinkaan lainaa? Ei pankki
voi tuosta vain vaatia X:n takaavan Y:n lainaa. Y asettakoot
vakuutensa itse, jos aikoo asunnon ostaa; pitäisi kelvata pankille.
Post by Ari Laitinen
Kyllä pankki keinot keksii. Se on niiden työtä.
Tässä mallissa raha on turvassa. Toisen omistajan 50 % - X %) osuutta
ei varmasti voida lunastaa. Huonommassa tapauksessa se menee myyntiin,
jolloin rahat saa takaisin.
--
Paranoideillakin voi olla vihollisia.
Jarno Nurminen
2003-10-15 05:56:56 UTC
Permalink
Post by Pertti Ström
Post by Jarno Nurminen
Mitäs sitten jos B ei maksa lainaa...Pankki ottaa
puolet kämpästä myyntiin? "Myydään puolikas talo. Toisessa
makuuhuoneessa jo asukas, olohuone jaettu värinauhalla puoliksi." ;)
Luultavasti pankki myy koko kämpän tai toinen lunastaa sen kokonaan
itselleen.
Jos asunto on muotoa osakeyhtiö ja herra B omistaa 50% osakkeista, niin
ei pankki silloin voi myydä mitään muuta kuin oman osuutensa. Eikä
toisaalta voi pakottaa ketään lunastamaan mitään, ellei mitään erillisiä
sopimuksia aleta tekemään. Näin ainakin minun oikeustajuni mukaan, vai
mitä mieltä raati on asiasta?
Ari Laitinen
2003-10-15 06:14:09 UTC
Permalink
Post by Jarno Nurminen
Post by Pertti Ström
Post by Jarno Nurminen
Mitäs sitten jos B ei maksa lainaa...Pankki ottaa
puolet kämpästä myyntiin? "Myydään puolikas talo. Toisessa
makuuhuoneessa jo asukas, olohuone jaettu värinauhalla puoliksi." ;)
Luultavasti pankki myy koko kämpän tai toinen lunastaa sen kokonaan
itselleen.
Jos asunto on muotoa osakeyhtiö ja herra B omistaa 50% osakkeista, niin
ei pankki silloin voi myydä mitään muuta kuin oman osuutensa. Eikä
toisaalta voi pakottaa ketään lunastamaan mitään, ellei mitään erillisiä
sopimuksia aleta tekemään. Näin ainakin minun oikeustajuni mukaan, vai
mitä mieltä raati on asiasta?
Pankilla on silloin panttina se osakekirja. Mutta se ei välttämättä kelpaa
pankille pantiksi jos osakekirjaa on vaikea myydä sen todellisesta
luonteesta johtuen. esim. jos osakkirjalla sen haltija saa käyttöönsä
makuuhuoneen, ulkovaraston ja saunan.
Kimmo Hovi
2003-10-13 18:46:40 UTC
Permalink
Post by AK
A ja B haluavat muuttaa yhteen. A:lla on pitkästä avioliitosta jäänyt ison
asunnon pääoman puolikas käytettävissä, B on asunut vuokralla eikä
käytännössä omista mitään muuta kuin perusirtaimistonsa ja auton.
A:n uravalintoja ovat ohjanneet perhe ja lasten kasvatus. A on hyvässä
työssä, mutta kuitenkin melko pienipalkkaisessa.
B on keskituloinen mutta ei siis omista mitään. Haluavat ostaa asunnon
yhdessä ja lainatkin on puhuttu valmiiksi. B:llä vaan ei ole kunnon takuita.
Kämppä kyllä KOKO arvostaan käy pankeille takuuksi ja siitä on
lainaneuvotteluissa lähdetty, mutta asetelmanahan se on riski A:lle. Jos B
syystä tai toisesta ei maksa jäljellä olevaa lainaansa realisoidaan kämppä
ja pankki ottaa omansa ja mitä kaikkea tuossa tilanteessa nyt voikaan
tapahtua...
Mitä järkeviä ratkaisuja on A:n omaisuuden turvaamiseksi? Molemmat haluavat
etukäteen varmistaa sen, että A ei ainakaan B:n laiminlyöntien seurauksena
menetä omaisuuttaan, mutta mitä keinoja siihen on?
Jos voidaan olettaa, että A:lla oleva "ison asunnon pääoman puolikas"
vastaa noin puolta ostettavan asunnon hinnasta, niin nähdäkseni on kaksi
järkevää skenaariota:

Joko A ostaa koko kämpän itselleen, ja B muuttaa sinne ns. vuokralle, ja
vuokraksi sovitaan esimerkiksi "yhtiövastike ja autopaikkojen vuokra",
tai jotain muuta vastaavaa mikä on puolet kuluista, eli vastikkeesta plus
lainan koroista. Eli kulut puoliksi, mutta asunto on kokonaan A:n nimissä.

Toinen vaihtoehto olisi että asunto ostetaan 75-25 omistusosin, eli
molemmat ottavat samansuuruisen lainan, ja pankin kanssa tehdään sopimus
jossa A:lla on etuoikeus panttiin, eli jos B ei maksa ja pankki päättää
realisoida vakuuden, A:lla on oikeus lunastaa pantti (Eli se 25%) sillä
hinnalla millä pankki sitä olisi eteenpäin myymässä.

Tarkan euron henkilö luultavasti valitsisi ensimmäisen vaihtoehdon, jos
vain rahkeet riittävät. Eipä ainakaan tule ongelmia tilanteessa jossa A ja
B eroavat.
--
/"\ | Kimmo Hovi <***@hovi.org>
\ / ASCII Ribbon Campaign | BEng (Comp Eng) / EViTech
X Against HTML Mail | M.Sc (Tech) Student / HUT
/ \ | GSM +358 40 7678610
john smith
2003-10-13 22:55:55 UTC
Permalink
Post by Kimmo Hovi
Joko A ostaa koko kämpän itselleen, ja B muuttaa sinne ns. vuokralle, ja
vuokraksi sovitaan esimerkiksi "yhtiövastike ja autopaikkojen vuokra",
tai jotain muuta vastaavaa mikä on puolet kuluista, eli vastikkeesta plus
lainan koroista. Eli kulut puoliksi, mutta asunto on kokonaan A:n nimissä.
Jos haluaa nipottaa niin kuluihin voi lisätä vielä puolet A:n kärsimästä
korkotappiosta siinä kun makuuttaa rahojaan kämpässä. Tosin sitten B:n
maksut alkavat jo hipoa normaalivuokrien tasoa.
Tapani Tarvainen
2003-10-14 08:12:30 UTC
Permalink
Post by john smith
Post by Kimmo Hovi
Joko A ostaa koko kämpän itselleen, ja B muuttaa sinne ns. vuokralle, ja
vuokraksi sovitaan esimerkiksi "yhtiövastike ja autopaikkojen vuokra",
tai jotain muuta vastaavaa mikä on puolet kuluista, eli vastikkeesta plus
lainan koroista. Eli kulut puoliksi, mutta asunto on kokonaan A:n nimissä.
Jos haluaa nipottaa niin kuluihin voi lisätä vielä puolet A:n kärsimästä
korkotappiosta siinä kun makuuttaa rahojaan kämpässä. Tosin sitten B:n
maksut alkavat jo hipoa normaalivuokrien tasoa.
Niin kai niiden pitäisikin. Yhdestä samantyyppisestä tapauksesta on
kokemusta: A osti asunnon kokonaan itse ja B maksoi vuokraa, joka
laskettiin markkinavuokraa vastaavaksi ja sillä siisti.
(Mainittakoon vielä, että A ilmoitti vuokratulot verotuksessa
ja maksoi niistä normaalit pääomatuloverot ihan periaatteen
vuoksi - ja ei, B ei saanut vuokratukea yhteiskunnalta.)
--
Tapani Tarvainen
Kimmo Hovi
2003-10-14 17:03:18 UTC
Permalink
Post by john smith
Jos haluaa nipottaa niin kuluihin voi lisätä vielä puolet A:n kärsimästä
korkotappiosta siinä kun makuuttaa rahojaan kämpässä. Tosin sitten B:n
maksut alkavat jo hipoa normaalivuokrien tasoa.
Toisaalta pitkällä aikavälillä asunnon arvo noussee. Itsehän
valintansa tekee tämä pari jos haluavat asua jossain mistä
kärsii korkotappioita ;)
--
/"\ | Kimmo Hovi <***@hovi.org>
\ / ASCII Ribbon Campaign | BEng (Comp Eng) / EViTech
X Against HTML Mail | M.Sc (Tech) Student / HUT
/ \ | GSM +358 40 7678610
Timo Viljanen
2003-10-14 17:32:11 UTC
Permalink
Post by Kimmo Hovi
Toisaalta pitkällä aikavälillä asunnon arvo noussee.
Varmasti, mutta jos se esim. aikavälillä 1 - 30 vuotta on reaaliarvoltaan
nykyarvoa pienempi, onko sillä suurtakaan merkitystä?
Post by Kimmo Hovi
Itsehän
valintansa tekee tämä pari jos haluavat asua jossain mistä
kärsii korkotappioita ;)
Asunto on riskisijoitus ihan siinä mielessä kuin pörssiosakekin.

Timo
Antti Peltola
2003-10-14 09:59:55 UTC
Permalink
Post by Kimmo Hovi
Joko A ostaa koko kämpän itselleen, ja B muuttaa sinne ns. vuokralle, ja
vuokraksi sovitaan esimerkiksi "yhtiövastike ja autopaikkojen vuokra",
tai jotain muuta vastaavaa mikä on puolet kuluista, eli vastikkeesta plus
lainan koroista. Eli kulut puoliksi, mutta asunto on kokonaan A:n nimissä.
Voihan näinkin tehdä, mutta kuinka moni yhteistä asuntoa ostamassa oleva
pariskunta jakaa esim. kauppakassien hinnat kummankin lompakolle joka kerta?
Ei kovin reilu järjestely, ainakaan pidemmän päälle. Kumpikin maksaa
asumisesta kykyjensä mukaan, mutta vain A:lle kertyy pääomaa talteen.
Laillinenhan se toki on. Mikäli tuo velka ja asunto ovat jo olemassa
ennekuin B tulee kuvioihin, tämä on helppoutensa takia ok. Erotilanteessa
tietenkin se helpoin vaihtoehto.
Post by Kimmo Hovi
Toinen vaihtoehto olisi että asunto ostetaan 75-25 omistusosin, eli
molemmat ottavat samansuuruisen lainan, ja pankin kanssa tehdään sopimus
jossa A:lla on etuoikeus panttiin, eli jos B ei maksa ja pankki päättää
realisoida vakuuden, A:lla on oikeus lunastaa pantti (Eli se 25%) sillä
hinnalla millä pankki sitä olisi eteenpäin myymässä.
Aika legendaarinen vaihtoehto tämäkin... Viittaan tuohon yleisesti
parisuhteessa tapahtuvaan yhtenen lompakko-käytäntöön. Yhden lainan
ottaminen taitaa tulla halvemmaksikin kuin kahden, jos ei välttämättä halua
pankkeja tarpeettomasti tukea.

Yleisin tapa on unohtaa tuo tulojen eroavaisuus, ja pitää ne lompakot
yhteisinä kun kerran yhteistä kämppää ollaan hankkimassa. Tällöin toimitaan
samoin (75%-25%) tuon omistusosuusjaon kanssa, mutta laina on yhteinen.
Laina lyhenee sitten kummankin maksukyvyn mukaisesti (B-hän tässä kärsii jos
joku!). Jos kattilat menevät jakoon, niin A:lle jää edelleenkin se kämpän
puolikas, ja loppuosuus (velkoineen) tasataan.

-antti
Mika
2003-10-14 12:06:50 UTC
Permalink
Post by AK
A ja B haluavat muuttaa yhteen. A:lla on pitkästä avioliitosta jäänyt ison
asunnon pääoman puolikas käytettävissä, B on asunut vuokralla eikä
käytännössä omista mitään muuta kuin perusirtaimistonsa ja auton.
A:n uravalintoja ovat ohjanneet perhe ja lasten kasvatus. A on hyvässä
työssä, mutta kuitenkin melko pienipalkkaisessa.
B on keskituloinen mutta ei siis omista mitään. Haluavat ostaa asunnon
yhdessä ja lainatkin on puhuttu valmiiksi. B:llä vaan ei ole kunnon takuita.
Kämppä kyllä KOKO arvostaan käy pankeille takuuksi ja siitä on
lainaneuvotteluissa lähdetty, mutta asetelmanahan se on riski A:lle. Jos B
syystä tai toisesta ei maksa jäljellä olevaa lainaansa realisoidaan kämppä
ja pankki ottaa omansa ja mitä kaikkea tuossa tilanteessa nyt voikaan
tapahtua...
Mitä järkeviä ratkaisuja on A:n omaisuuden turvaamiseksi? Molemmat haluavat
etukäteen varmistaa sen, että A ei ainakaan B:n laiminlyöntien seurauksena
menetä omaisuuttaan, mutta mitä keinoja siihen on?
t. B
Ostatte asunnon puoliksi ja otatte velat puoliksi. Teette keskinäisen
määrännäisvelkakirjan esim:

MÄÄRÄNNÄISVELKAKIRJA

Velkoja Henkilö A

Velallinen Henkilö B

Velan määrä XXXX () euroa

Velan korko Velasta ei peritä korkoa. ??

Sitoumus Maksan vaadittaessa henkilö A:lle tai hänen
määräämälleen velkakirjan määrän XXXX euroa.

Velan määrä on se, minkä A on sijoittanut B:n puolesta asunnon oston
alkupääomaan.

Tämän velan maksun voi toteuttaa esimerkiksi isommalla
lainanhoito-osuudella. Lopputuloksena molempien perikunnat saavat jotain.

Mika
Antti Peltola
2003-10-14 12:35:50 UTC
Permalink
Post by Mika
Velan määrä on se, minkä A on sijoittanut B:n puolesta asunnon oston
alkupääomaan.
Tämän velan maksun voi toteuttaa esimerkiksi isommalla
lainanhoito-osuudella. Lopputuloksena molempien perikunnat saavat jotain.
Tuossahan A juuri nimenomaan kärsii. Jos 10 vuoden päästä A saa saman summan
pois, suurella todennäköisyydellä sillä ei enään saisikaan samanlaisesta
kämpästä puolikasta. A:n alkupääoma pitää sitoa itse asuntoon ettei raha
hupene. Tämän takia kämppä jaetaan juuri sillä 75%-25% suhteella (tai mikä
nyt sitten olikaan sovittu prosenttiosuus).

-antti
Mika
2003-10-20 08:45:03 UTC
Permalink
Post by Antti Peltola
Post by Mika
Velan määrä on se, minkä A on sijoittanut B:n puolesta asunnon oston
alkupääomaan.
Tämän velan maksun voi toteuttaa esimerkiksi isommalla
lainanhoito-osuudella. Lopputuloksena molempien perikunnat saavat jotain.
Tuossahan A juuri nimenomaan kärsii. Jos 10 vuoden päästä A saa saman summan
pois, suurella todennäköisyydellä sillä ei enään saisikaan samanlaisesta
kämpästä puolikasta. A:n alkupääoma pitää sitoa itse asuntoon ettei raha
hupene. Tämän takia kämppä jaetaan juuri sillä 75%-25% suhteella (tai mikä
nyt sitten olikaan sovittu prosenttiosuus).
Ei kärsi, koska molemmat omistavat lopuksi puoliksi asunnon ja mahdollinen
arvonnousu
vaurastuttaa molempia. Jos keskinäistä velkaa on jäljellä niin sen lopun B
maksaa omasta osuudesta
asuntoa myydessä.

Jos asunto jaetaa prosenttiosuuksilla niin silloin lainanhoito pitää myös
maksaa prosenttiosuuksilla ja tässä tapauksessa A:n maksukyky on heikompi
kuin B:n mutta esittämälläsi jakoprosentilla A:N pitäisi maksaa
lainankuukausierästä 75%

Mika
Kimmo Hovi
2003-10-20 11:52:25 UTC
Permalink
Post by Mika
Jos asunto jaetaa prosenttiosuuksilla niin silloin lainanhoito pitää myös
maksaa prosenttiosuuksilla ja tässä tapauksessa A:n maksukyky on heikompi
kuin B:n mutta esittämälläsi jakoprosentilla A:N pitäisi maksaa
lainankuukausierästä 75%
Eikös ideana nyt alunperinkin ollut se, että A:lla on pääomaa puolet
entisestä kämpästä, eli noin 50% tuosta uudesta? Sillä kun maksaa ensin
50%, niin loppuvelkahan on sitten puoliksi, jolloin omistuksen suhteeksi
tulee 75-25
--
/"\ | Kimmo Hovi <***@hovi.org>
\ / ASCII Ribbon Campaign | BEng (Comp Eng) / EViTech
X Against HTML Mail | M.Sc (Tech) Student / HUT
/ \ | GSM +358 40 7678610
Antti Peltola
2003-10-20 16:19:27 UTC
Permalink
"Mika" <***@ficora.POISTA.fi> wrote in message
news:3f93a08f$0$13118
Post by Mika
Jos asunto jaetaa prosenttiosuuksilla niin silloin lainanhoito pitää myös
maksaa prosenttiosuuksilla ja tässä tapauksessa A:n maksukyky on heikompi
kuin B:n mutta esittämälläsi jakoprosentilla A:N pitäisi maksaa
lainankuukausierästä 75%
Eli A maksaa ensin puolet (vanha asunto) ja loppuosasta 75%??? Ja sitten
pitäsi vielä B:lle antaa 25%? Tuossahan yllä kertomassa tapauksessa B maksaa
neljänneksen 50%:sta, eli 12,5% koko kämpästä (mutta silti saisi 25% koko
kämpästä?). Nyt meni hiukka yli? Missä kohtaa laskin pieleen?

-antti
Mika
2003-10-21 06:13:02 UTC
Permalink
Post by Antti Peltola
news:3f93a08f$0$13118
Post by Mika
Jos asunto jaetaa prosenttiosuuksilla niin silloin lainanhoito pitää myös
maksaa prosenttiosuuksilla ja tässä tapauksessa A:n maksukyky on heikompi
kuin B:n mutta esittämälläsi jakoprosentilla A:N pitäisi maksaa
lainankuukausierästä 75%
Eli A maksaa ensin puolet (vanha asunto) ja loppuosasta 75%??? Ja sitten
pitäsi vielä B:lle antaa 25%? Tuossahan yllä kertomassa tapauksessa B maksaa
neljänneksen 50%:sta, eli 12,5% koko kämpästä (mutta silti saisi 25% koko
kämpästä?). Nyt meni hiukka yli? Missä kohtaa laskin pieleen?
-antti
Lähtökohtana minulla oli että molemmat omistavat asunnosta 50 % jolloin voi
puhua yhteisestä asunnosta.
Jos tämä asunto on B:lle ensiasunto niin hän saa varainsiirtoveron takaisin
verottajalta.

Homma toimii matemaattisesti seuraavasti:

Asunnnon hinta 200000 euroa

A:n varallisuus 100000 euroa
B:n varallisuus 0 euroa

Lainaa tarvitaan 100000 euroa jonka kuukausierä voisi olla 800 euroa

A:n ja B:n välillä tehdään määrännäisvelkakirja jonka saldo on 50000 euroa.

Tämän jälkeen A:lla on 50000 euroa velkaa ja B:llä 150000 euroa velkaa.

Kun B maksaa kuukausierästä 600 euroa ja A 200 euroa niin lopputuloksena
keskinäinen velka on kuittaatunut pois ja samoin pankkilaina.

Keskinäisestä velasta kannattaa tehdä kirjallinen maksusuunnitelma jotta
pystytään
laskemaan osuudet, mikäli järjestely puretaan ennen kuin lainat on maksettu
loppuun.

Jos lainanmaksu on suunniteltu 20 vuoden ajalle niin esim 10 vuoden päästä
osuudet ovat seuraavat:

Asunnon myyntiarvo 250000 euroa (arvio)
A: osuus 125000 euroa + 25000 jäljellä olevasta
keskinäisestä velasta.
B: osuus 125000 euroa - 25000 euroa eli 100000 euroa.
Osuuksista vähennetään jäljellä oleva pankkilaina (50000 euroa) joten
taskuun jää:

A 125000 euroa
B 75000 euroa

Kymmenen vuoden aikana B on sijoittanut asuntoon 600*120=72000 euroa ja A
200*120=24000 euroa.

Mika
mpv
2003-10-14 13:08:50 UTC
Permalink
Post by AK
A ja B haluavat muuttaa yhteen. A:lla on pitkästä avioliitosta jäänyt ison
asunnon pääoman puolikas käytettävissä, B on asunut vuokralla eikä
käytännössä omista mitään muuta kuin perusirtaimistonsa ja auton.
A:n uravalintoja ovat ohjanneet perhe ja lasten kasvatus. A on hyvässä
työssä, mutta kuitenkin melko pienipalkkaisessa.
B on keskituloinen mutta ei siis omista mitään. Haluavat ostaa asunnon
yhdessä ja lainatkin on puhuttu valmiiksi. B:llä vaan ei ole kunnon takuita.
Kämppä kyllä KOKO arvostaan käy pankeille takuuksi ja siitä on
lainaneuvotteluissa lähdetty, mutta asetelmanahan se on riski A:lle. Jos B
syystä tai toisesta ei maksa jäljellä olevaa lainaansa realisoidaan kämppä
ja pankki ottaa omansa ja mitä kaikkea tuossa tilanteessa nyt voikaan
tapahtua...
Mitä järkeviä ratkaisuja on A:n omaisuuden turvaamiseksi? Molemmat haluavat
etukäteen varmistaa sen, että A ei ainakaan B:n laiminlyöntien seurauksena
menetä omaisuuttaan, mutta mitä keinoja siihen on?
t. B
Miten menetellä hieman vastaavassa tilanteessa:

B on muuttamassa A:n kanssa yhteen. A on ostanut asunnon, josta laina
on tosin lähes kokonaan vielä maksamatta, eikä asuntoa ostettaessa
A:lla ole omaa pääomaa ollut. B:n tulee tietenkin maksaa jotain
asumisestaan. Jos B maksaa A:lle normaalia markkinavuokraa, niin se
tietenkin kerryttää vain A:n pääomaa - toisaalta kaikki lainaan
sisältyvät riskit ovat A:lla. Lisäksi tällöin A:n tulisi maksaa
pääomatuloverot B:n maksamasta vuokrasta. Tätä A tuskin on tullut
ajatelleeksi tai halukas tekemään.

Mikä olisi sekä A:n että B:n kannalta oikeudenmukainen ja järkevä
menettelytapa?

t. B
Ari Laitinen
2003-10-14 16:50:15 UTC
Permalink
Post by mpv
B on muuttamassa A:n kanssa yhteen. A on ostanut asunnon, josta laina
on tosin lähes kokonaan vielä maksamatta, eikä asuntoa ostettaessa
A:lla ole omaa pääomaa ollut. B:n tulee tietenkin maksaa jotain
asumisestaan. Jos B maksaa A:lle normaalia markkinavuokraa, niin se
tietenkin kerryttää vain A:n pääomaa - toisaalta kaikki lainaan
sisältyvät riskit ovat A:lla. Lisäksi tällöin A:n tulisi maksaa
pääomatuloverot B:n maksamasta vuokrasta. Tätä A tuskin on tullut
ajatelleeksi tai halukas tekemään.
Mikä olisi sekä A:n että B:n kannalta oikeudenmukainen ja järkevä
menettelytapa?
Jos on velkaa niin eiköhän ne "vuokrat" mene sen osittain velan korkoihin
jolloin sitä tuloa jää kovin vähän jälkelle.

Siis: kulut saa vähentää jolloin verotettavaa ei juuri jää.
Kimmo Hovi
2003-10-14 17:10:12 UTC
Permalink
Post by mpv
B on muuttamassa A:n kanssa yhteen. A on ostanut asunnon, josta laina
on tosin lähes kokonaan vielä maksamatta, eikä asuntoa ostettaessa
A:lla ole omaa pääomaa ollut. B:n tulee tietenkin maksaa jotain
asumisestaan. Jos B maksaa A:lle normaalia markkinavuokraa, niin se
tietenkin kerryttää vain A:n pääomaa - toisaalta kaikki lainaan
sisältyvät riskit ovat A:lla. Lisäksi tällöin A:n tulisi maksaa
pääomatuloverot B:n maksamasta vuokrasta. Tätä A tuskin on tullut
ajatelleeksi tai halukas tekemään.
Mikä olisi sekä A:n että B:n kannalta oikeudenmukainen ja järkevä
menettelytapa?
Helpoin tapa ylivoimaisesti on (Kun A:lla selvästi on rahkeita
myös yksin hoitaa laina, koskapa yksin osti kämpän, eikä
sitä olla vaihtamassa) se, että B maksaa A:lle vuokraa
yhtiövastikkeen verran. Kaikissa tuntemissani järjestelyissä
joissa henkilön omistusasuntoon on muuttanut uusi avopuoliso
näin on tehty, itsekin tätä sovelsin.

Riippuu tietenkin vastikkeesta ja lainan määrästä ja ehdoista
kumpi maksaa enemmän, mutta niinkuin joku jo tässä threadissa
totesi, sentin tarkka tasajako menoissa ei ole ns. hyvän suhteen
aa ja oo ;)
--
/"\ | Kimmo Hovi <***@hovi.org>
\ / ASCII Ribbon Campaign | BEng (Comp Eng) / EViTech
X Against HTML Mail | M.Sc (Tech) Student / HUT
/ \ | GSM +358 40 7678610
Ulla Mansikka-aho
2003-10-14 16:32:31 UTC
Permalink
Post by AK
A ja B haluavat muuttaa yhteen. A:lla on pitkästä avioliitosta jäänyt
ison asunnon pääoman puolikas käytettävissä, B on asunut vuokralla
eikä käytännössä omista mitään muuta kuin perusirtaimistonsa ja
auton.
A:n uravalintoja ovat ohjanneet perhe ja lasten kasvatus. A on
hyvässä työssä, mutta kuitenkin melko pienipalkkaisessa.
B on keskituloinen mutta ei siis omista mitään. Haluavat ostaa
asunnon yhdessä ja lainatkin on puhuttu valmiiksi. B:llä vaan ei ole
kunnon takuita. Kämppä kyllä KOKO arvostaan käy pankeille takuuksi ja
siitä on lainaneuvotteluissa lähdetty, mutta asetelmanahan se on
riski A:lle. Jos B syystä tai toisesta ei maksa jäljellä olevaa
lainaansa realisoidaan kämppä ja pankki ottaa omansa ja mitä kaikkea
tuossa tilanteessa nyt voikaan tapahtua...
Mitä järkeviä ratkaisuja on A:n omaisuuden turvaamiseksi? Molemmat
haluavat etukäteen varmistaa sen, että A ei ainakaan B:n
laiminlyöntien seurauksena menetä omaisuuttaan, mutta mitä keinoja
siihen on?
Asunto ostetaan puoliksi. A ostaa asunnon omilla rahoillaan ja B velaksi
(velkaa on siis puolet asunnon hinnasta). A antaa pantata oman osuutensa
B:n velkojen vakuudeksi. Jos B ei pysty maksamaan osuuttaan niin asunto
myydään ja maksetaan B:n velat pois ja A saa osuutensa rahana.
Kummallakaan ei ole kovin kummoista riskiä. Riski on siinä, että asunnon
hinta laskee. Silloin B jää velkaa A:lle, velasta tehdään velkakirja.

Ulla

Ulla
2***@gmail.com
2017-08-09 18:56:00 UTC
Permalink
Hyvä päivä, olen rekisteröity yksityinen raha lainanantaja. Annamme lainoja avuksi ihmisille, yrityksille, jotka tarvitsevat päivittää taloudellisen asemansa kaikkialla maailmassa. Hyvin vähäiset vuotuiset korot ovat alle 2% vuodessa 30 vuoden takaisinmaksuaikaan missä tahansa maailmassa. Annamme lainoja 5 000 eurosta 100 000 000 euroon. Lainamme on hyvin vakuutettu, sillä suurin turvallisuus on meidän etusija. Kiinnostuneen henkilön on otettava yhteyttä sähköpostitse: (***@gmail.com)

Oletko hylännyt monet pankit
Tarvitset rahoitusta liiketoiminnan laajentamiseksi,
Tarvitsetko henkilökohtaista lainaa?

Hae lainaa, lähetä alla olevat tiedot:
1. Täysi nimi
2. Osoite
3. Määrä
4. Kestoaika
5. Puhelinnumero
6. Ammatti

Rouva Farida Stephen

Loading...