Discussion:
Syöksytorvet umpijäässä
(too old to reply)
Asko Ikävalko
2014-01-24 14:21:23 UTC
Permalink
Ei luulisi että näin kovilla pakkasilla pääsee rännit jäätymään, mutta
näköjään kevätaurinko on jo niin lämmin, että se on onnistunut
sulattamaan katolta runsaasti vettä.

Tänään ihmettelin, kun syöksytorven ulkopuolella on kiinni jäätynyttä
vettä ja tarkemmin katsoessani huomasin, että putki on jo saumastaan
lähtenyt halkeamaan.

Nyt olis vissiin kiire saada umpeen jäätynyt putki hallitusti sulaksi,
ennenkuin ilmat kunnolla lämpenee, jää laajenee ja syöksytorvi on entinen?

Samaa vikaa on kahdella eri syöksytorvella. Toinen joka oli vajaa puolen
metrin matkalta jäässä, sain tänään sulaksi kahdella auton
sisätilalämmittimellä ja muutamalla kannullisella tulikuumaa vettä.

Mutta tuo toinen putki on umpijäässä yli kahden metrin matkalta.
Painoakin siihen alkaa kertyä, jos sinne kertyy lisää ja lisää vettä
kevään aikana.

Höyrypesuri lienee järkevin sulatuslaite, mutta löytyyköhän markkinoilta
semmoista laitetta josta tulee jatkuvasti höyryä vai onko niissä joku
turvaliipasin, jossa täytyy pitää pohjassa samanaikaisesti kahta eri
nappia, jotta höyryä tulee?

-Asko
John Smith
2014-01-24 14:33:15 UTC
Permalink
Post by Asko Ikävalko
Ei luulisi että näin kovilla pakkasilla pääsee rännit jäätymään, mutta
näköjään kevätaurinko on jo niin lämmin, että se on onnistunut
sulattamaan katolta runsaasti vettä.
Tänään ihmettelin, kun syöksytorven ulkopuolella on kiinni jäätynyttä
vettä ja tarkemmin katsoessani huomasin, että putki on jo saumastaan
lähtenyt halkeamaan.
Nyt olis vissiin kiire saada umpeen jäätynyt putki hallitusti sulaksi,
ennenkuin ilmat kunnolla lämpenee, jää laajenee ja syöksytorvi on entinen?
Samaa vikaa on kahdella eri syöksytorvella. Toinen joka oli vajaa puolen
metrin matkalta jäässä, sain tänään sulaksi kahdella auton
sisätilalämmittimellä ja muutamalla kannullisella tulikuumaa vettä.
Mutta tuo toinen putki on umpijäässä yli kahden metrin matkalta.
Painoakin siihen alkaa kertyä, jos sinne kertyy lisää ja lisää vettä
kevään aikana.
Höyrypesuri lienee järkevin sulatuslaite, mutta löytyyköhän markkinoilta
semmoista laitetta josta tulee jatkuvasti höyryä vai onko niissä joku
turvaliipasin, jossa täytyy pitää pohjassa samanaikaisesti kahta eri
nappia, jotta höyryä tulee?
-Asko
Epäilen massiivista lämpövuotoa katon eristeissä.
Asko Ikävalko
2014-01-24 15:21:09 UTC
Permalink
Post by John Smith
Epäilen massiivista lämpövuotoa katon eristeissä.
Kyllä sinne tuli vuosi sitten laitettua villaa 50 - 60 cm. Ja
ryömintätilaakin siellä on ihan reilusti, jossa uskon lämpötilan olevan
reilusti pakkasen puolella ainakin silloin kun aurinko ei paista.

Itse epäilen syyksi "liian vähäistä" lumimäärää. Kun tumma kattopelti
kuultaa läpi sentin paksusta lumikerroksesta, niin aurinko tarttuu
siihen paremmin kuin puolimetriseen hankeen.

Ja vaikka katolla olisikin puolimetrinen hanki ja aurinko onnistuisikin
siitä pinnasta vähän sulattamaan, niin se ehtisi kyllä alaspäin
tihkuessaan jäätyä uudestaan ennenkuin ehtii syöksytorviin asti.

Mutta nyt kun pelti on heti vastassa, niin alaspäin tihkuvat pienetkin
norot ohjautuvat samantien syöksytorviin eivätkä ehdi katolle jäätyä.

Itseasiassa tuo suoraan etelään oleva lape onkin jo täysin paljas, joten
vettä ei kovin paljon enempää pitäisi syöksytorviin valua - kunnes taas
sataa uusi sentin kerros lunta.

Suurin huolenaiheeni on nyt tuo jään laajeneminen lämmetessään -15
asteesta -1 asteeseen. Eikös tilavuus laajene melko voimakkaasti?

PS. Jotta saadaan aihe lähemmäs kuluttajaryhmää, niin heitetäänpä
ilmoille sellainenkin lisäkysymys, että kannattaako tuosta syöksytorven
halkeamisesta edes yrittää tehdä takuureklamaatiota, kun kyseessä on
vasta 1,5 vuotias syöksytorvi? Jäätyminen lienee sellainen luonnonilmiö,
jota takuu ei kata?

-Asko
John Smith
2014-01-24 15:39:21 UTC
Permalink
Post by Asko Ikävalko
Post by John Smith
Epäilen massiivista lämpövuotoa katon eristeissä.
Kyllä sinne tuli vuosi sitten laitettua villaa 50 - 60 cm. Ja
ryömintätilaakin siellä on ihan reilusti, jossa uskon lämpötilan olevan
reilusti pakkasen puolella ainakin silloin kun aurinko ei paista.
Jostain vuotaa.
Tammikuussa ei parane syyttää aurinkoa.
Eihän sitä edes näe kuin vilaukselta ja todella alhaalla se on.
Vuoden pimeimmästä ajasta on about kuukausi.
Auringonpaiste ei sun rännejä jäädytä, vaan lämpövuodot.
Itsekö eristit?
Lämpökameralla noi vuodot löytyy nopeasti.
Post by Asko Ikävalko
Itse epäilen syyksi "liian vähäistä" lumimäärää. Kun tumma kattopelti
kuultaa läpi sentin paksusta lumikerroksesta, niin aurinko tarttuu
siihen paremmin kuin puolimetriseen hankeen.
Ja vaikka katolla olisikin puolimetrinen hanki ja aurinko onnistuisikin
siitä pinnasta vähän sulattamaan, niin se ehtisi kyllä alaspäin
tihkuessaan jäätyä uudestaan ennenkuin ehtii syöksytorviin asti.
Mutta nyt kun pelti on heti vastassa, niin alaspäin tihkuvat pienetkin
norot ohjautuvat samantien syöksytorviin eivätkä ehdi katolle jäätyä.
Itseasiassa tuo suoraan etelään oleva lape onkin jo täysin paljas, joten
vettä ei kovin paljon enempää pitäisi syöksytorviin valua - kunnes taas
sataa uusi sentin kerros lunta.
Suurin huolenaiheeni on nyt tuo jään laajeneminen lämmetessään -15
asteesta -1 asteeseen. Eikös tilavuus laajene melko voimakkaasti?
PS. Jotta saadaan aihe lähemmäs kuluttajaryhmää, niin heitetäänpä
ilmoille sellainenkin lisäkysymys, että kannattaako tuosta syöksytorven
halkeamisesta edes yrittää tehdä takuureklamaatiota, kun kyseessä on
vasta 1,5 vuotias syöksytorvi? Jäätyminen lienee sellainen luonnonilmiö,
jota takuu ei kata?
-Asko
Sulla on samanlainen ongelma, kuin vanhoissa kerrostaloissa.
Kattoeristeet ovat paskaa ja sulamisvesiä muodostuu jopa pakkasella.
Sulla on vaan pahempi tuo ongelma.
Sulla niiskuttaa nuo rännit paukkupakkasilla.
Sami Setälä
2014-01-24 16:18:39 UTC
Permalink
Post by John Smith
Jostain vuotaa.
Tammikuussa ei parane syyttää aurinkoa.
Eihän sitä edes näe kuin vilaukselta ja todella alhaalla se on.
Missäs periferiassa sinä asut? Ainakin Tampereen korkeudella aurinko nousi
tänään klo 9.07 ja laski klo 16.08. Etelään olevien isojen ikkunoiden
vaikutuksesta huonelämpötila kohosi tällä viikolla aurinkoisimpina päivinä
yli asteella. En pitäisi alkuunkaan mahdottomana, etteikö musta katto voisi
jo nyt sulaa auringon vaikutuksesta juurikin sen vuoksi, että lunta on
nippanappa peitteeksi, ja sekin pelkkää hentoa pakkashötöä.

-Sami-
John Smith
2014-01-24 18:09:53 UTC
Permalink
Post by Sami Setälä
Post by John Smith
Jostain vuotaa.
Tammikuussa ei parane syyttää aurinkoa.
Eihän sitä edes näe kuin vilaukselta ja todella alhaalla se on.
Missäs periferiassa sinä asut? Ainakin Tampereen korkeudella aurinko
nousi tänään klo 9.07 ja laski klo 16.08. Etelään olevien isojen
ikkunoiden vaikutuksesta huonelämpötila kohosi tällä viikolla
aurinkoisimpina päivinä yli asteella. En pitäisi alkuunkaan
mahdottomana, etteikö musta katto voisi jo nyt sulaa auringon
vaikutuksesta juurikin sen vuoksi, että lunta on nippanappa peitteeksi,
ja sekin pelkkää hentoa pakkashötöä.
-Sami-
Heh heh.
Asko Ikävalko
2014-01-24 17:51:00 UTC
Permalink
Post by John Smith
Jostain vuotaa.
Tammikuussa ei parane syyttää aurinkoa.
Jännä juttu, että pohjoislappeella on edelleen sentin kerros lunta ja
etelälape on täysin paljas.

Etelälape on siis ihan suoraan etelään, tontilla ei yhtäkään puuta
varjostamassa ja kattokulma 34 astetta.

Kovin suuriin lämpövuotoihin en usko, koska pärjäsin lähes kokonaan
ilman lämmitystä tammikuun alkuun asti.

-Asko
Asko Ikävalko
2014-01-24 18:08:36 UTC
Permalink
Post by Asko Ikävalko
Jännä juttu, että pohjoislappeella on edelleen sentin kerros lunta ja
etelälape on täysin paljas.
Ja nyt on siis kohta viikon verran ollut ainakin täällä
Länsi-Uudellamaalla sellaiset kelit, että päivällä aurinko on paistanut
kirkkaalta taivaalta, kun kuitenkin samanaikaisesti varjossa on pakkasta
-10...-15 C.

Eli lienee pahimmat mahdolliset kelit rännien jäätymisen kannalta.

Normaalitalvena tulee ensin räntää ja sitten vähän paksumpaa lunta joka
jäätyy katolle ja pysyy siinä kunnes kevät koittaa. Ja silloin kevään
koittaessa on yleensä plusasteita ainakin päiväsaikaan, jolloin
ränneihin ei pääse kertymään kovin isoja jäämääriä.

-Asko
John Smith
2014-01-24 18:11:24 UTC
Permalink
Post by Asko Ikävalko
Post by John Smith
Jostain vuotaa.
Tammikuussa ei parane syyttää aurinkoa.
Jännä juttu, että pohjoislappeella on edelleen sentin kerros lunta ja
etelälape on täysin paljas.
Etelälape on siis ihan suoraan etelään, tontilla ei yhtäkään puuta
varjostamassa ja kattokulma 34 astetta.
Kovin suuriin lämpövuotoihin en usko, koska pärjäsin lähes kokonaan
ilman lämmitystä tammikuun alkuun asti.
-Asko
Mitä puhtaalta lappeelta voi valua ränniin?
Asko Ikävalko
2014-01-25 12:11:31 UTC
Permalink
Post by John Smith
Mitä puhtaalta lappeelta voi valua ränniin?
Tämä ei ole vielä niin pitkä ketju, että rupeaisin parin viestin
takaista sanomaani tähän copypasteamaan uusiksi. Jää siis
harjoitustehtäväksesi lukea tämä ketju uudestaan ja ajatuksella.

-Asko
John Smith
2014-01-25 16:50:39 UTC
Permalink
Post by Asko Ikävalko
Post by John Smith
Mitä puhtaalta lappeelta voi valua ränniin?
Tämä ei ole vielä niin pitkä ketju, että rupeaisin parin viestin
takaista sanomaani tähän copypasteamaan uusiksi. Jää siis
harjoitustehtäväksesi lukea tämä ketju uudestaan ja ajatuksella.
-Asko
Miksi klippaat kuin håmå, jos kerran haluat apua?
--
Minä *en* ole piiperö.
Virheät - De Fela.
Hyödytön pakkå-ruåtsi vittuun Suomen kouluista.
Reijo Korhonen
2014-01-24 15:59:31 UTC
Permalink
Post by Asko Ikävalko
Tänään ihmettelin, kun syöksytorven ulkopuolella on kiinni jäätynyttä
vettä ja tarkemmin katsoessani huomasin, että putki on jo saumastaan
lähtenyt halkeamaan.
Ilmeisesti tämän vaivan estämiseksi varsinkin kerrostalojen
syöksytorvissa näkee kasvavassa määrin lämmityskaapeleita. Se lienee
tarkoitettu siihen, että syksytorvi pysyy sisältä auki, mutta mistäs se
vesi on sinne syksytorven ulkopuolelle valunut ja jäätynyt. Arvatenkin
siitä syystä, että jää on sen syöksytorven tukkinut.
--
***@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo
Asko Ikävalko
2014-01-24 17:53:36 UTC
Permalink
Post by Reijo Korhonen
Ilmeisesti tämän vaivan estämiseksi varsinkin kerrostalojen
syöksytorvissa näkee kasvavassa määrin lämmityskaapeleita.
Jossain luki, että Suomessa pitäis olla noissa kaapeleissa tehoa 30 - 40
W/metri. Omakotitalossakin puhutaan lähes kilowatin kokonaistehosta ja
se ilmeisesti täytyisi pitää päällä kokoajan pakkasilla eikä ainoastaan
silloin kun putket ovat jo tukossa.

-Asko
Heikki Heinonen
2014-01-26 13:25:08 UTC
Permalink
Post by Asko Ikävalko
Post by Reijo Korhonen
Ilmeisesti tämän vaivan estämiseksi varsinkin kerrostalojen
syöksytorvissa näkee kasvavassa määrin lämmityskaapeleita.
Jossain luki, että Suomessa pitäis olla noissa kaapeleissa tehoa 30 - 40
W/metri. Omakotitalossakin puhutaan lähes kilowatin kokonaistehosta ja
se ilmeisesti täytyisi pitää päällä kokoajan pakkasilla eikä ainoastaan
silloin kun putket ovat jo tukossa.
Aivan järjetöntä touhua lämmittää ulkona jäätä. Katot ja rännit tulee suunnitella niin että moisia
virityksiä ei tarvita. Ehkä katot kannattaisi maalata valkoisiksi ja rännit mustiksi.
J.P
2014-01-24 19:07:27 UTC
Permalink
Post by Asko Ikävalko
Ei luulisi että näin kovilla pakkasilla pääsee rännit jäätymään, mutta
näköjään kevätaurinko on jo niin lämmin, että se on onnistunut
sulattamaan katolta runsaasti vettä.
Kyllä tuohon lämpövuoto tarvitaan, ei pelkästään aurinko riitä vielä.
John Smith
2014-01-24 19:23:25 UTC
Permalink
Post by J.P
Post by Asko Ikävalko
Ei luulisi että näin kovilla pakkasilla pääsee rännit jäätymään, mutta
näköjään kevätaurinko on jo niin lämmin, että se on onnistunut
sulattamaan katolta runsaasti vettä.
Kyllä tuohon lämpövuoto tarvitaan, ei pelkästään aurinko riitä vielä.
Jep, kevät alkaa vasta parin kuukauden päästä.
Asko Ikävalko
2014-01-25 12:14:09 UTC
Permalink
Post by J.P
Kyllä tuohon lämpövuoto tarvitaan, ei pelkästään aurinko riitä vielä.
On mutten tuo puuteliiterin peltikattokin samassa kattokulmassa ja
siinäkin etelänpuoleinen lape puhdas. Erillisessä ulkovajassa puolestaan
on loivempi huopakatto, joka ei vielä ole paljas, mutta jääpuikkoja
sieltäkin roikkuu runsaasti.

Kummassakaan rakennuksessa ei ole minkään sortin lämmitystä, joten kyllä
se on tuo ystävämme aurinko joka nuo etelälappeet noissakin
rakennuksissa on sulattanut.

-Asko
Asko Ikävalko
2014-01-25 12:32:37 UTC
Permalink
Post by Asko Ikävalko
Höyrypesuri lienee järkevin sulatuslaite, mutta löytyyköhän markkinoilta
semmoista laitetta josta tulee jatkuvasti höyryä vai onko niissä joku
turvaliipasin, jossa täytyy pitää pohjassa samanaikaisesti kahta eri
nappia, jotta höyryä tulee?
Tänään sitten rakentelin omatekoista höyrykonetta, mutta se ei ollut
kovin pitkäikäinen. :)

Otin tyhjän 9 ltr maalitönikän, johon vettä pohjalle ja tönikkä
tiiliskivien päälle seisomaan. Alle kosaanitoho ja kannessa olevasta
sävytysreiästä taipuisa sähköputki sisään ja putken toinen pää
syöksytorven alapäähän.

Muutaman minuutin tuo puskikin höyryä ihan kivasti, kunnes kannen
muovitulppa pehmeni ja alkoi päästää höyryt siitä läpi. Alumiiniteipillä
yritin paikkailla, mutta ei taaskaan toiminut montaa minuuttia.

Tulin siihen tulokseen, että tarvitaan tiiviimpi liitos ja parempi
putki, jonka pitäisi olla taipuisa, lämpöä kestävä ja n. 5 cm
halkaisijaltaan. Kosaanitohossa on nimittäin sen verran tehoa, että
jaksaisi kyllä viisisenttiseenkin putkeen työntää höyryä. Ensimmäisenä
tuli mieleen joku vanha imurin putki, mutta ne tuskin kestävät kiehuvaa
höyryä.

Mutta muuten tuo 9 ltr maalipönttö on tarkoitukseen oikein hyvin sopiva
ja suositeltava. Kannen saa tiiviisti kiinni, eikä se pala puhki, kunhan
tohottaa liekkiä ainoastaan sellaiseen kohtaan jossa on vettä toisella
puolella. Onhan sitä aikoinaan sudenpentujen käsikirjasta luettu ja
kokeiltu kuinka vettä voi lämmittää vaikka paperimukissa eikä se
paperimuki pala rikki niin kauan kun mukissa on vettä.

-Asko
Matti Savolainen
2014-01-26 14:46:55 UTC
Permalink
Post by Asko Ikävalko
Ei luulisi että näin kovilla pakkasilla pääsee rännit jäätymään, mutta
Meillä luonto hoitaa, ettei tällaista pääse tapahtumaan.
Syksyllä puista putoavat lehdet tukkivat rännit, joten syöksytorvet ei
koskaan pääse jäätymään. :)
-Matti-

Loading...