Discussion:
Vs: Varokaa sähköllä lämpiäviä kaukolämpötaloja
(too old to reply)
Ephraim
2011-06-01 03:28:57 UTC
Permalink
Lattiasähkölämmityksen puolustajien mielestä kaukolämmitys on varsinkin kesällä suurta energiataloudellista tuhlausta.

Tarkastellaanpa asiaa vielä asukkaan talouden näkökulmasta. Miksi sähkölattialämmitys on kuluttajalle niin kovin kallista, jos se on energia-kansantaloudellisesti niin edullista?

Tämän alla olevan linkin taustalla olevassa selvityksessä tutkittiin kustannuksia eri lämmitysmuodoissa, ja sähkölattialämmitys osoittautui kuluttajan kannalta kalliiksi vaihtoehdoksi.

http://motiva.fi/ajankohtaista/muut_tiedotteet/2007/energiateollisuus_sahkolammitys_yllattavan_yleista_kaukolampotaloissa.html?printer=1

Onko niin, että grynderit säästävät omia kustannuksiaan asukkaan pitkän aikavälin kustannusten hinnalla? Rakentavat sähkölattialämmityksen, vaikka tulevan asukkaan kannalta muu vaihtoehto olisi edullisempi?
Kare Pietilä
2011-06-01 07:14:46 UTC
Permalink
Post by Ephraim
Onko niin, että grynderit säästävät omia kustannuksiaan asukkaan
pitkän aikavälin kustannusten hinnalla? Rakentavat
sähkölattialämmityksen, vaikka tulevan asukkaan kannalta muu
vaihtoehto olisi edullisempi?
Grynderi rakentaa sen lattialämmityksen sen takia, että se
varusteena nostaa asuntoon kohdistuvaa kysyntää ja siten hin-
taa ennemmän kuin ne rojut maksavat. Nykyihminen haluaa kaik-
kea sellaista mitä se voi kuvitella ehkä joskus tarvitsevansa
ja siinä suhteessa käyttökustannuksillä ei ole mitään merki-
tystä.

Mitäänhän sillä lattialämmityksellä ei kyllä tee, ellei nyt
satu olemaan vaihtolömpöisiä lemmikkieläimiä taloudessa.
--
Byrgcn hgryvnf.
Otto J. Makela
2011-06-01 07:41:40 UTC
Permalink
Post by Kare Pietilä
Mitäänhän sillä lattialämmityksellä ei kyllä tee, ellei nyt
satu olemaan vaihtolömpöisiä lemmikkieläimiä taloudessa.
Mitä suotta mitään asumismukavuutta, aikaisemmin tultiin toimeen
maalattialla ja niin nykyäänkin pitää...
--
/* * * Otto J. Makela <***@iki.fi> * * * * * * * * * */
/* Phone: +358 40 765 5772, ICBM: N 60 10' E 24 55' */
/* Mail: Mechelininkatu 26 B 27, FI-00100 Helsinki */
/* * * Computers Rule 01001111 01001011 * * * * * * */
Kare Pietilä
2011-06-01 07:48:00 UTC
Permalink
Post by Otto J. Makela
Mitä suotta mitään asumismukavuutta, aikaisemmin tultiin toimeen
maalattialla ja niin nykyäänkin pitää...
Hitusen hämäräksi on jäänyt mitä asumismukavuutta kylpyhuoneen
lattian lämmittämisellä saavutetaan kun matotkin on keksitty,
mutta kaipa naapurit luulee köyhäksi jos ei siihen kaakeliin
kärytetä kaikkea sitä sähköä mikä hienoilla energiansäästölam-
puilla on saatu säätetyksi.

Olisinkohan omani laittanut päälle 2-5 kertaa kuluneen 10
vuoden aikana.
--
Byrgcn hgryvnf.
Otto J. Makela
2011-06-01 08:23:45 UTC
Permalink
Hitusen hämäräksi on jäänyt mitä asumismukavuutta kylpyhuoneen lattian
lämmittämisellä saavutetaan kun matotkin on keksitty, mutta kaipa
naapurit luulee köyhäksi jos ei siihen kaakeliin kärytetä kaikkea sitä
sähköä mikä hienoilla energiansäästölampuilla on saatu säätetyksi.
Nytkö olikin sitten puhe vain sähkökäyttöisestä lattialämmityksestä?

Omalta kohdaltani mukavuutta edustaa se, että parin asteen lämpötilaeron
ansiosta lattia tuntuu jaloissa mukavalta ennen suihkua ja nopeuttaa
lastakuivatun lattian kuivahtamista; suihkutilassa matto ei mielestäni
ole erityisen toimiva ratkaisu.
Olisinkohan omani laittanut päälle 2-5 kertaa kuluneen 10
vuoden aikana.
Kerrostalomme kylpyhuoneissa on lämminvesikiertoon kytketyt
rättipatterit sekä lattialämmitys, jotka voi lämpimäksi kaudeksi vääntää
pienemmälle. Erillisessä vessassa lattialämmitystä ei ole.
--
/* * * Otto J. Makela <***@iki.fi> * * * * * * * * * */
/* Phone: +358 40 765 5772, ICBM: N 60 10' E 24 55' */
/* Mail: Mechelininkatu 26 B 27, FI-00100 Helsinki */
/* * * Computers Rule 01001111 01001011 * * * * * * */
Kare Pietilä
2011-06-01 08:44:45 UTC
Permalink
Post by Otto J. Makela
Omalta kohdaltani mukavuutta edustaa se, että parin asteen lämpötilaeron
ansiosta lattia tuntuu jaloissa mukavalta ennen suihkua ja nopeuttaa
lastakuivatun lattian kuivahtamista; suihkutilassa matto ei mielestäni
ole erityisen toimiva ratkaisu.
Maton toimivuus riippuu tietysti kylppäriratkaisusta.

Mulla lattialämmityksestä tekee erityisen tarpeettoman paino-
voimainen ilmanvaihto ja suurimman osan vuodesta auki oleva
ikkuna. Mutta edelleen olen sitä mieltä, että useiden kymme-
nien wattien töröttäminen per neliö antaa aika vähän vasti-
netta jos ainoa konkreettinen hyöty on se, että lattia kuivuu
hiukan nopeammin ja tuntuu lämpimältä suihkuun tassutellessa.
Post by Otto J. Makela
Kerrostalomme kylpyhuoneissa on lämminvesikiertoon kytketyt
rättipatterit sekä lattialämmitys, jotka voi lämpimäksi kaudeksi vääntää
pienemmälle. Erillisessä vessassa lattialämmitystä ei ole.
Jos tuo on luvallinen ja sigua tulkiten Helsingissä, niin kyseessä
on melkoinen harvinaisuus. Vastaavia ratkaisujahan ei saa yleisellä
tasolla enää edes korjata ellei järjestelmä ole käytössä kiinteis-
tössä yleisemminkin. Funkkisajalta alkaen noita kai rakennettiin
jonkun verran, suurin osa onneksi jo romutettu.
--
Byrgcn hgryvnf.
Otto J. Makela
2011-06-01 08:59:39 UTC
Permalink
Post by Kare Pietilä
Post by Otto J. Makela
Kerrostalomme kylpyhuoneissa on lämminvesikiertoon kytketyt
rättipatterit sekä lattialämmitys, jotka voi lämpimäksi kaudeksi
vääntää pienemmälle. Erillisessä vessassa lattialämmitystä ei ole.
Jos tuo on luvallinen ja sigua tulkiten Helsingissä, niin kyseessä
on melkoinen harvinaisuus. Vastaavia ratkaisujahan ei saa yleisellä
tasolla enää edes korjata ellei järjestelmä ole käytössä kiinteis-
tössä yleisemminkin.
Tämä ratkaisu toteutettiin kaikkiin talon kylppäreihin 90-luvulla tehdyn
talon vesihuollon täysremontin yhteydessä. Joudun myöntämään, että
itsellenikin on hieman syntynyt epäilyjä ettei sen lattian laatan olisi
_tarkoitus_ paljoakaan lämmitä, rättipatterin kierron hoitavat putket
vaan sattuvat kulkemaan sen läpi jolloin lopputulos on tämä.
Post by Kare Pietilä
Funkkisajalta alkaen noita kai rakennettiin jonkun verran, suurin osa
onneksi jo romutettu.
Mikä tekee tilanteen "onnelliseksi", legionellan pelko?
--
/* * * Otto J. Makela <***@iki.fi> * * * * * * * * * */
/* Phone: +358 40 765 5772, ICBM: N 60 10' E 24 55' */
/* Mail: Mechelininkatu 26 B 27, FI-00100 Helsinki */
/* * * Computers Rule 01001111 01001011 * * * * * * */
Kare Pietilä
2011-06-01 09:09:43 UTC
Permalink
Post by Otto J. Makela
Mikä tekee tilanteen "onnelliseksi", legionellan pelko?
Erittäin vaikeasti diagnosoitavat ja korjattavat vesivahingot.
--
Byrgcn hgryvnf.
Olli
2011-06-09 05:05:41 UTC
Permalink
Post by Kare Pietilä
Post by Otto J. Makela
Mikä tekee tilanteen "onnelliseksi", legionellan pelko?
Erittäin vaikeasti diagnosoitavat ja korjattavat vesivahingot.
Näin. Rivitaloyhtiössä havaittiin kylppäreissä vesivahinkoja, jotka
jouduttiin korjaamaan. Talot oli tehty joskus 80-luvun lopulla ja
työtapa oli ajankohtaan nähden normaali.

Muutamiin kylppäreihin oli tehty lisätyönä lattialämmitys. Korjausten
laajuutta kartoitettaessa havaittiin, että näiden lattiasta oli jäänyt
vesieristys kokonaan pois. Silti yhdessäkään lattialämmitetyssä
kylppärissä ei havaittu kosteutta tai kosteusvaurioita. Lattialämmitys
on ilmeisen immuuni vesivahingoille ja jopa rakennusvirheille (kop, kop...)

Olli
Lu-lu
2011-06-11 07:31:21 UTC
Permalink
Post by Olli
Post by Kare Pietilä
Post by Otto J. Makela
Mikä tekee tilanteen "onnelliseksi", legionellan pelko?
Erittäin vaikeasti diagnosoitavat ja korjattavat vesivahingot.
Näin. Rivitaloyhtiössä havaittiin kylppäreissä vesivahinkoja, jotka
jouduttiin korjaamaan. Talot oli tehty joskus 80-luvun lopulla ja työtapa
oli ajankohtaan nähden normaali.
Muutamiin kylppäreihin oli tehty lisätyönä lattialämmitys. Korjausten
laajuutta kartoitettaessa havaittiin, että näiden lattiasta oli jäänyt
vesieristys kokonaan pois. Silti yhdessäkään lattialämmitetyssä
kylppärissä ei havaittu kosteutta tai kosteusvaurioita. Lattialämmitys on
ilmeisen immuuni vesivahingoille ja jopa rakennusvirheille (kop, kop...)
no aivan ! ... eli siis

Suomen Rakentamismääräyskokoelman säädökset "kosteus"
kaipaavat ilmeisesti pikaista saneerausta:

kylppärien lattioihin ei enää vaadita "turhaa" vesieristystä, vaan
jatkossa homma toimii paremmin, kun asentaa lattialämmityksen

näin
menetellen poistuvat kaikki nykyiset vesivahingot ja homeongelmat
ja yli-suurella innolla aloitettu "hometalkoot" voidaan myös
välittömästi tarpeettomana lopettaa


äkkiä nyt sitä viestiä myös vapaavuorelle !

Fuji
2011-06-01 10:30:30 UTC
Permalink
Post by Kare Pietilä
Olisinkohan omani laittanut päälle 2-5 kertaa kuluneen 10
vuoden aikana.
Ihmisillä on eri tarpeita ja huusholleissakin on eroja. Meillä pesuhuoneen
lämmitys on ollut pois päältä vain kun ollaan oltu lomalla pois kotoa. Olen
aivan varma siitä että muu perhe nostaisi mekkalan jos sen nyt sammuttaisi.
Etenkin talvella pesuhuoneen minimaalinen patteri ei pidä pesuhuonetta niin
lämpimänä että suihkuttelu olisi mukavaa.

Bonuksena saan lattian nopea kuivuminen, ja painovoimaisen ilmanvaihdon
tehostuminen (näin ainakin kuvittelen). Kulujahan siitä kyllä tulee, mutta
termostaatti pitää sen maltillisessa lämpötilassa.
Loading...