Ravintola-asiakkaiden tupakointi

[t***@surfeu.fi]

Asun lähiössä ja parvekkeeni alla on parikin ravintolaa. Aiemmin huuto
ja möykkääminen ravintoloiden terasseilla loppui 22.00 aikoihin,
jolloin terassit suljettiin. Nyt on toisin. Terasseja ja katualueita
käytetään tupakointialueina. Huutaminen, riiteleminen ja yleinen
möykkääminen ulkona jatkuu ravintoloiden sulkeutumiseen saakka.

Taloyhtiössämme meluhaitasta kärsii parisen kymmentä asuntoa,
naapuritalossa saman verran ja sitä seuraavassa puolenkymmentä.
Ravintoloitsijat eivät korvaansa lotkauta valituksille aiheuttamastaan
häiriöstä. Poliisin aika ei riitä, ja kiinteistön omistajaa kiinnostaa
vain säännöllinen vuokratulo.

Mitä asialle voisi tehdä?

Muuttaminen ei ole mielestäni oikea ratkaisu, ellei se muuttaja ole
ravintola.
Jos ravintola saa vapaasti rikkoa lakeja yleisen järjestyksen ja
häiriön osalta, niin mihin ihmeeseen pitäisi vedota jonkunmoisen
järjestyksen palautumiseksi.
Tiedän, etten ole asiasta yksin kiukkuinen. En vain ole mistään vielä
löytänyt tahoa, joka aikoisi asialle jotain tehdä. Mielestäni oikea
tapa ratkaista uuden tupakkalain aiheuttamat häiriöt olisi se, että
ravintolat velvoitettaisiin järjestämään omille asiakkailleen
tupakointi omissa tiloissaan.

Ei ole taloyhtiöiden tehtävä hoitaa ravintoloiden valtaamien
ulkoalueiden siivousta. En pidä oikeudenmukaisena sitäkään, että
yksityinen liikkeenharjoittaja voi liiketoiminnallaan häiritä
runsaslukuista sivullisten joukkoa. Onko jollakulla tietoa siitä,
kuinka asiassa tulisi menetellä?

tt

[Ari H]

Post by t***@surfeu.fi
Asun lähiössä ja parvekkeeni alla on parikin ravintolaa. Aiemmin huuto
ja möykkääminen ravintoloiden terasseilla loppui 22.00 aikoihin,
jolloin terassit suljettiin. Nyt on toisin. Terasseja ja katualueita
käytetään tupakointialueina. Huutaminen, riiteleminen ja yleinen
möykkääminen ulkona jatkuu ravintoloiden sulkeutumiseen saakka.
Taloyhtiössämme meluhaitasta kärsii parisen kymmentä asuntoa,
naapuritalossa saman verran ja sitä seuraavassa puolenkymmentä.
Ravintoloitsijat eivät korvaansa lotkauta valituksille aiheuttamastaan
häiriöstä. Poliisin aika ei riitä, ja kiinteistön omistajaa kiinnostaa
vain säännöllinen vuokratulo.
Mitä asialle voisi tehdä?

Soitatte joukolla poliisille ja ilmoitatte kotirauhan häirinnästä
aina kun häiriötä ilmenee.

Valitatte joukolla kirjallisesti ja puhelimitse ravintolahuoneiston
omistajalle aina kun häiriötä ilmenee. Tämä kannattaa yrittää tehdä
mahdollisimman rakentavassa hengessä, erityisesti senkin jälkeen kun
tältä alkaa palaa käämit jatkuvien valitusten takia.

Ilmoitatte omille vuokranantajillenne että jos he eivät ryhdy
toimenpiteisiin, puratte joukolla vuokrasopimuksenne.

Post by t***@surfeu.fi
Muuttaminen ei ole mielestäni oikea ratkaisu, ellei se muuttaja ole
ravintola.

Muuttaminen voi hyvinkin olla sinulle yksilönä oikea ratkaisu.
Epäreilua ehkä, mutta silti rationaalisesti ajatellen oikea
ratkaisu... Varsinkin jos ette saa mobilisoitua riittävän
montaa asiasta kärsivää toimimaan yhdessä asian eteen, tämän
asian korjaaminen voi olla hyvin vaikeaa.

Muuta parempaan niin ei harmita, asunnon vaihto kun ei ole
mitään "maanpetturuutta", ja elämänsä voi käyttää fiksummin
kuin tuulimyllyjä vastaan tapellen.

Post by t***@surfeu.fi
Jos ravintola saa vapaasti rikkoa lakeja yleisen järjestyksen ja
häiriön osalta, niin mihin ihmeeseen pitäisi vedota jonkunmoisen
järjestyksen palautumiseksi.

Ravintolahan ei mitään häiriötä aiheuta, vaan yksityiset
ihmiset jotka ovat kadulla ravintolan edustalla... Itse
asiassa eihän ravintola voi möykkäämistä varsinaisesti
*estää*, katu kun on yleistä aluetta.

Post by t***@surfeu.fi
Tiedän, etten ole asiasta yksin kiukkuinen.

Siispä joukkovoimaa kehiin. Järjestäkää vaikka parin tunnin
mielenosoitus ravintolan edustalla joku perjantai-ilta.
Mutta varokaa, että ette saa turpaan kotona tapreeksi pohjia
ottaneilta asiakkailta... ;-)

Tosin jo se, että 10 ihmistä soittaa järjestyshäiriöstä
poliisille nostaa asian prioriteettiä heillä.

Post by t***@surfeu.fi
En vain ole mistään vielä löytänyt tahoa, joka aikoisi asialle
jotain tehdä. Mielestäni oikea tapa ratkaista uuden tupakkalain
aiheuttamat häiriöt olisi se, että ravintolat velvoitettaisiin
järjestämään omille asiakkailleen tupakointi omissa tiloissaan.

Tämän velvoitteen voi vuokranantaja asettaa, ja jos ei kelpaa
ravintolalle niin vuokranantaja voi purkaa toistaiseksi voimassa
olevan, tai jättää uusimatta määräaikaisen vuokrasopimuksen...

Post by t***@surfeu.fi
Ei ole taloyhtiöiden tehtävä hoitaa ravintoloiden valtaamien
ulkoalueiden siivousta.

No tämähän on ravintolahuoneiston omistajan, muiden taloyhtiön
osakkaiden, ja ravintola-vuokralaisen välinen asia, että kuinka
tuo siivous hoidetaan...

Mutta tässä voi olla yksi keino päästä ongelmaan kiinni, jos saat
tupakan tumppien perusteella terveystarkastajan tämän ravintolan
kimppuun... En tiedä auttaako, mutta ehkä kannattaa soitella ja
kysellä ja pyytää terveystarkastajaa tutkimaan tilannetta, jos
ulkoalueet todella ovat epäsiistejä, eikä niitä siivota kunnolla.

Post by t***@surfeu.fi
En pidä oikeudenmukaisena sitäkään, että yksityinen
liikkeenharjoittaja voi liiketoiminnallaan häiritä runsaslukuista
sivullisten joukkoa. Onko jollakulla tietoa siitä, kuinka asiassa
tulisi menetellä?

Ravintolahuoneisten omistajan intresseissä on saada vuokratuloja
helposti, ja ravintoloitsijan intresseissä on saada liikevoittoa
helposti. Rakentavassa mutta päättäväisessä hengessä näitä kahta
asiaa hyödyntäen voitte ehkä saada tyydyttävän ratkaisun (kuten
tuo, että ravintolaan sisälle tehtäisiin tupakointitilat).

[P. Kärhä]

<***@surfeu.fi> wrote in message news:***@d55g2000hsg.googlegroups.com...
"Asun lähiössä ja parvekkeeni alla on parikin ravintolaa. Aiemmin huuto
ja möykkääminen ravintoloiden terasseilla loppui 22.00 aikoihin,
jolloin terassit suljettiin. Nyt on toisin. Terasseja ja katualueita
käytetään tupakointialueina. Huutaminen, riiteleminen ja yleinen
möykkääminen ulkona jatkuu ravintoloiden sulkeutumiseen saakka."

Kelju homma, mutta näin se jostain syystä haluttiin. Suurin osa
Suomalaisista, tai ainakin kansanedustajista, oli menettelyn takana.
Soraääniäkin esiintyi, mutta niitä ei suostuttu kuuntelemaan.
Tupakoimattomilla ihmisillä oli jostain syystä suunnattoman hauskaa, kun ne
pääsi kyykyttämään tupakoijia.

"Jos ravintola saa vapaasti rikkoa lakeja yleisen järjestyksen ja
häiriön osalta, niin mihin ihmeeseen pitäisi vedota jonkunmoisen
järjestyksen palautumiseksi."

Ravintolahan ei tee asiassa mitään väärää. Se toimii juuri uuden lain
mukaisesti, eli siirtää tupakoijat ulos. Rikollisia on noi tupakoijat, jotka
eivät älyä poltella hiljaa, vaan pitävät meteliä. (Mikä on kyllä aika
selvää, koska ei kukaan Suomalainen pidä muutaman kaljan jälkeen suutansa
kiinni). Eikä metelöinti kyllä taida olla rikoskaan. Jos laki on susi, niin
oikea valitusosoite on eduskunta. Niitä voi yrittää saada kumoamaan juuri
säätämänsä pöhkön lain, tai muuttamaan sitä johonkin suuntaan.

"tapa ratkaista uuden tupakkalain aiheuttamat häiriöt olisi se, että
ravintolat velvoitettaisiin järjestämään omille asiakkailleen
tupakointi omissa tiloissaan."

Käypäs siellä ravintolassa katsomassa josko näin on jo tehty. Saattaa
meinaan olla että sieltä jo löytyy sellainen asetusten mukainen koppi. Sitä
ei vaan kukaan käytä, kun siitä tehtiin laissa niin kälyinen paikka. Siellä
ei saa olla mitään viihdettä, eikä sinne saa viedä juotavaa. Yleensä ne
kopit on niin pieniäkin, ettei sinne mahdu kuin pari ihmistä kerralla. Ei
siellä istu pässikään, jos vaihtoehtona on siemailla mukavasti juomaa
terassilla ja poltella siinä samalla.

Lainhan olisi voinut tehdä niinkin, että ravintoloissa on täysin toisistaan
erotetut tupakkapuoli ja tupakoimattomien puoli. Tai vaihtoehtoisesti
ravintolat olisivat voineet julistautua valintansa mukaan savuttomiksi tai
savullisiksi, ja tehdä tämän ovella selväksi asiakkailleen.

Ei mitenkään että väheksyisin ongelmaa, mutta kun tuo laki ryssittiin jo
alkumetreillä. Nyt on enää hankalia ratkaisuja käytettävissä.

Peté

[Mikael Willberg]

Post by t***@surfeu.fi
Asun lähiössä ja parvekkeeni alla on parikin ravintolaa. Aiemmin huuto
ja möykkääminen ravintoloiden terasseilla loppui 22.00 aikoihin,
jolloin terassit suljettiin. Nyt on toisin. Terasseja ja katualueita
käytetään tupakointialueina. Huutaminen, riiteleminen ja yleinen
möykkääminen ulkona jatkuu ravintoloiden sulkeutumiseen saakka.

Eiköhän tupakansavun kantautumisen kautta löydy syykin. Aihe tulee
varmasti nousemaan esille lähiaikoina.


Itselläni on vähän sama asia alkanut nyppimään kun makuuhuoneen ikkuna
on lähellä ulko-ovea. Muistelen että taloyhtiöillä olisi ollut jokin
velvoite osoittaa tupakointipaikka, josta savu ei kantaudu
asuntoihin. Tässä ainakin aiheesta:

http://www.suomenash.fi/sivu.php?artikkeli_id=144


Mig

[Ippe]

Post by Mikael Willberg

Post by t***@surfeu.fi
Asun lähiössä ja parvekkeeni alla on parikin ravintolaa. Aiemmin huuto
ja möykkääminen ravintoloiden terasseilla loppui 22.00 aikoihin,
jolloin terassit suljettiin. Nyt on toisin. Terasseja ja katualueita
käytetään tupakointialueina. Huutaminen, riiteleminen ja yleinen
möykkääminen ulkona jatkuu ravintoloiden sulkeutumiseen saakka.

Eiköhän tupakansavun kantautumisen kautta löydy syykin. Aihe tulee
varmasti nousemaan esille lähiaikoina.
Itselläni on vähän sama asia alkanut nyppimään kun makuuhuoneen ikkuna
on lähellä ulko-ovea. Muistelen että taloyhtiöillä olisi ollut jokin
velvoite osoittaa tupakointipaikka, josta savu ei kantaudu
http://www.suomenash.fi/sivu.php?artikkeli_id=144

Alkuperäiselle ketjun aloittajalle, voit yrittää vaatia vuokran alennusta
haitan takia, jos kyseessä oma asunto, niin tästä ei tosin ole iloa.
Valita ravintolan aiheuttamista häiriöistä, se vaikuttaa anniskelulupiin,
samoin kuin poliisin hälytykset.

Mikaelille:

Tupakointipaikan osoittaminen ei auto siihen että tupakalle mennään oven
viereen kuitenkin, taloyhtiön on taas itse mahdotonta valvoa asiaa
ympärivuorokautisesti, vaikka sillä on velvoite estää savun kulkeutuminen
asuntoon.

Meille kulkeutuu savua naapurista, tästä on ilmoitettu yli puolitoista
vuotta sitten kiinteistöyhtiölle, eivät ole saaneet vikaa korjattua, nyt on
vuorossa muutto ja sitten pitää puida tuota haittaa vielä jälkikäteen...

-Ippe

[Heikki Heinonen]

Post by t***@surfeu.fi
Ei ole taloyhtiöiden tehtävä hoitaa ravintoloiden valtaamien
ulkoalueiden siivousta. En pidä oikeudenmukaisena sitäkään, että
yksityinen liikkeenharjoittaja voi liiketoiminnallaan häiritä
runsaslukuista sivullisten joukkoa. Onko jollakulla tietoa siitä,
kuinka asiassa tulisi menetellä?

1. Palkkaa lakimies

2. Tehkää rikosilmoitus

Nythän mitään rikosilmoitusta ei ilmeisesti ole tehty, vaan on tehty vain
ilmoitus häiriöstä. Poliisi käy ehkä paikalla ja vie pahimmat möykkääjät
putkaan, tai sitten ei.

Poliisilla on velvollisuus ottaa rikosilmoitus vastaan. Lakimies varmasti löytää
laista sopivat pykälät joita on rikottu.

[Timo Koo]

Post by Heikki Heinonen
Poliisilla on velvollisuus ottaa rikosilmoitus vastaan. Lakimies varmasti löytää
laista sopivat pykälät joita on rikottu.

Poliisin on velvollisuus ottaa rikosilmoitus vastaan JA päättää mitä
lainkohtia on rikottu. On sitten eri asia, ylittyykö poliisin mielestä
esitutkintakynnys, so lähtevätkö jatkotoimenpiteisiin rikosilmoituksen
perusteella vaiko eivät.

Lakimies on tietty hyvä aina olla matkassa mukana, löytää se poliisikin
helpommin mitä lainkohtia on rikottu kun ne erikseen kerrotaan.

[Heikki Heinonen]

On Wed, 19 Sep 2007 22:31:09 +0300, "Timo Koo" <Timo.KooAThotTmail.com> höpisi

Post by Heikki Heinonen

Post by Heikki Heinonen
Poliisilla on velvollisuus ottaa rikosilmoitus vastaan. Lakimies varmasti

löytää

Post by Heikki Heinonen
laista sopivat pykälät joita on rikottu.

Poliisin on velvollisuus ottaa rikosilmoitus vastaan JA päättää mitä
lainkohtia on rikottu. On sitten eri asia, ylittyykö poliisin mielestä
esitutkintakynnys, so lähtevätkö jatkotoimenpiteisiin rikosilmoituksen
perusteella vaiko eivät.
Lakimies on tietty hyvä aina olla matkassa mukana, löytää se poliisikin
helpommin mitä lainkohtia on rikottu kun ne erikseen kerrotaan.

Nythän ei ole edes selvää kenestä se rikosilmoitus pitäisi tehdä. Mahdollisia
konnia ovat möykkääjät, taloyhtiö, ravintola, sen pitäjä, omistaja,
järjestysmies ja niin edelleen.

Taitava lakimies osaisi sorvata sellaisen rikosilmoituksen joka tuottaisi
tulosta.

[Timo Koo]

Post by Heikki Heinonen
Nythän ei ole edes selvää kenestä se rikosilmoitus pitäisi tehdä. Mahdollisia
konnia ovat möykkääjät, taloyhtiö, ravintola, sen pitäjä, omistaja,
järjestysmies ja niin edelleen.
Taitava lakimies osaisi sorvata sellaisen rikosilmoituksen joka tuottaisi
tulosta.

Eiköhän se ole sekin poliisin tehtävä selvittää, kuka/ketkä konnia ovat.

[Heikki Heinonen]

Post by Timo Koo

Post by Heikki Heinonen
Nythän ei ole edes selvää kenestä se rikosilmoitus pitäisi tehdä. Mahdollisia
konnia ovat möykkääjät, taloyhtiö, ravintola, sen pitäjä, omistaja,
järjestysmies ja niin edelleen.
Taitava lakimies osaisi sorvata sellaisen rikosilmoituksen joka tuottaisi
tulosta.

Eiköhän se ole sekin poliisin tehtävä selvittää, kuka/ketkä konnia ovat.

Ai että ylityöllistetty ja alipalkattu, väsähtänyt keski-ikäinen mies
oma-alotteisesti ryhtyisi moiseen? Veikkaanpa että poliisi etsisi jonkin
porsaanreiän jonka avulla rikosilmoituksen voisi viskata mappi ö:hön.

Jos asiassa haluaa saada jonkinlaista tulosta aikaan niin se täytyy hoitaa itse
eikä vain sysätä sitä jollekin muulle. Ilmeisesti tuo alkuperäinen kysyjäkin
etsii sellaista keinoa jossa hänen ei tarvitsisi itse tehdä mitään eikä
varsinkaan paljastaa henkilöllisyyttään.

Veikkaan että hän päätyy muuttamaan muualle. Toivottavasti kyseessä ei ole
omistusasunto, sillä kukaan ei halua ostaa kämppää baarin yläpuolelta.

[tandemtandem]

Post by t***@surfeu.fi
Asun lähiössä ja parvekkeeni alla on parikin ravintolaa. Aiemmin huuto
ja möykkääminen ravintoloiden terasseilla loppui 22.00 aikoihin,
jolloin terassit suljettiin. Nyt on toisin. Terasseja ja katualueita
käytetään tupakointialueina. Huutaminen, riiteleminen ja yleinen
möykkääminen ulkona jatkuu ravintoloiden sulkeutumiseen saakka.

Vieressä on varmastikin nurmikkoa, joka kaipaa lannoittamista.
Kanankakka toimii sekä lannoitteena että epätoivottujen yksilöiden
karkoittajana. Tosin vannoutunut tupakoitsija on saattanut hajuaistinsa
menettää ja kärsijöiksi jäävät talon asukkaat.