passiivi talo

[ara peukko]

-kahvituntikeskustelussa poristiin tuosta Vantaalle nousevasta suomen
ensimmäisestä ns. passiivitalosta jossa ei ole muuta lämmitystä kuin
tarvittaessa ilm. sähköinen tuloilman lämmitys tms. , tarkoituksena on
eristystä kasvattamalla lämmittää talo talvella ihmisistä , elektroniikasta,
valaistuksesta, kodinkoneista jne. syntyvällä lämmöllä. Mitenhän tuollainen
onnistuu sitten tuolla suomen lapissa jossa talvella on oikeasti kylmä??

[huuhaa$jossain.fi]

Voipi olla ettei onnistu.

Asian voi suhteuttaa siihen, että
- Suomessa on n. 5,3 milj. asukasta
- Lapin läänissä n. 184000 asukasta (Vantaalla n. 194000 asukasta)

Post by ara peukko
-kahvituntikeskustelussa poristiin tuosta Vantaalle nousevasta suomen
ensimmäisestä ns. passiivitalosta jossa ei ole muuta lämmitystä kuin
tarvittaessa ilm. sähköinen tuloilman lämmitys tms. , tarkoituksena on
eristystä kasvattamalla lämmittää talo talvella ihmisistä , elektroniikasta,
valaistuksesta, kodinkoneista jne. syntyvällä lämmöllä. Mitenhän tuollainen
onnistuu sitten tuolla suomen lapissa jossa talvella on oikeasti kylmä??

[ara peukko]

Post by huuhaa$jossain.fi
Voipi olla ettei onnistu.
Asian voi suhteuttaa siihen, että
- Suomessa on n. 5,3 milj. asukasta
- Lapin läänissä n. 184000 asukasta (Vantaalla n. 194000 asukasta)

jaa, lähinnä ajatus oli sellainen että siellä missä hyviä lämmitysideoita
tarvii(pohjois-suomi), eiks siellä vantaalla riitä nykyään ku pieree
tarpeeks nii mökki pysyy lämpimänä, siellä mitää oikeaa talvea oo.

Post by huuhaa$jossain.fi

Post by ara peukko
-kahvituntikeskustelussa poristiin tuosta Vantaalle nousevasta suomen
ensimmäisestä ns. passiivitalosta jossa ei ole muuta lämmitystä kuin
tarvittaessa ilm. sähköinen tuloilman lämmitys tms. , tarkoituksena on
eristystä kasvattamalla lämmittää talo talvella ihmisistä ,
elektroniikasta, valaistuksesta, kodinkoneista jne. syntyvällä lämmöllä.
Mitenhän tuollainen onnistuu sitten tuolla suomen lapissa jossa talvella
on oikeasti kylmä??

[Timo Neuvonen]

Post by ara peukko
-kahvituntikeskustelussa poristiin tuosta Vantaalle nousevasta suomen
ensimmäisestä ns. passiivitalosta jossa ei ole muuta lämmitystä kuin
tarvittaessa ilm. sähköinen tuloilman lämmitys tms. , tarkoituksena on
eristystä kasvattamalla lämmittää talo talvella ihmisistä ,
elektroniikasta, valaistuksesta, kodinkoneista jne. syntyvällä lämmöllä.
Mitenhän tuollainen onnistuu sitten tuolla suomen lapissa jossa talvella
on oikeasti kylmä??

Lappi-aiheeseen puuttumatta, mikä tässä passiivitalossa on se Suuri Idea
miksi sille on pitänyt antaa oma nimikin?
- taloon jää ihmisten, kodinkoneitten jne tuottamaa lämpöä sisälle
- ellei em. lämpö riitä, niin sitten lämmitetään lisää lämmittimellä
Mikä edelläolevassa oli se uusi hieno juttu? Eikös asia ole aina toiminut
noin, kylmempinä kesinä selviää vähemmän aikaa lämmittämättä, lämpimämpinä
vuosina riittää pistää lämpö päälle vasta joulun alla. Käyttövettäkin on
halutessaan osattu ennenkin lämmittää jonkin muun systeemin hukkalämmöllä.
Tuleeko talosta silloin passiivitalo, jos se _saattaa_ pärjätä ilman
lämmitystarkoituksessa tehtävää lämmitystä läpi talven, vai mikä on kriteeri
nimen käytölle? Vai onko joku taas vain keksinyt pyörän uudestaan, ja
nimittämällä pyörää hampaattomaksi hammaspyöräksi saanut puhuttua
keksinnölleen jostain "ilmaista" rahaa?

Hiukan huumorilla höystettynä: Oletetaan, että tällä idealla (minimoidaan
talossa oleva lämmityslaitteiston teho?) rakennetaan pientalo, jossa asuu
yksi perhe, ja tuo perhe lähtee helmikuussa pariksi viikoksi matkalle. Mitä
tehdään jos ei haluta vesijohdon jäätyvän mahdollisesti tulossa olevalla
kovalla pakkasella?
- vaihdetaan valaisimiin energiansäästölamppujen tilalle hehkulamput, ja
jätetään valot päälle?
- jätetään kaikki kylmälaitteet päälle, ja laitteitten ovet auki?
- jätetään kuivausrumpu pörisemään 2 viikoksi?
- vai viedäänkö osuuskaupan ovenpieleen lappu, jossa kerrotaan ulko-oven
olevan lukitsematon, ja toivotetaan seudun asunnottomat tervetulleiksi
lämmittämään taloa?


--
TiN

[Lu-lu]

"Timo Neuvonen" kirjoitti

Post by Timo Neuvonen
Hiukan huumorilla höystettynä: Oletetaan, että tällä idealla (minimoidaan
talossa oleva lämmityslaitteiston teho?) rakennetaan pientalo, jossa asuu
yksi perhe, ja tuo perhe lähtee helmikuussa pariksi viikoksi matkalle.
Mitä tehdään jos ei haluta vesijohdon jäätyvän mahdollisesti tulossa
olevalla kovalla pakkasella?
- vaihdetaan valaisimiin energiansäästölamppujen tilalle hehkulamput, ja
jätetään valot päälle?
- jätetään kaikki kylmälaitteet päälle, ja laitteitten ovet auki?
- jätetään kuivausrumpu pörisemään 2 viikoksi?
- vai viedäänkö osuuskaupan ovenpieleen lappu, jossa kerrotaan ulko-oven
olevan lukitsematon, ja toivotetaan seudun asunnottomat tervetulleiksi
lämmittämään taloa?

pöljä! ...

eihän nyt toki IHAN KAIKKEA voida kyetä ottaan huomioon
jotain NOIN UUTTA (ja ihmeellistä) innovoitaessa

ja
kyllähän nuot passiivi-tuvat sitten käytännössä osoittaa vikans ...
... öö' ... siis KEHITYStarpeensa

mutta
mä ehrottasin, jottas
kaikki passiivi-taloissa bunkkaavat määrättäsiin oitis
matkustuskieltoon ... kunnes ropleema saadaan ratkastuksi

ja
noin 5 v:n yhteispohjoismais ... siis yhteis-EUvostoliittolaisella
tutkimusprojektilla tuokin homma todennäköisesti jo hoituunee

... tai ainaski ...
me saamme tietää, jotta millä sitä passiivia sitten lämmitetään


alati aktiivi-lomalla

[Petri Nurminen]

Post by ara peukko
-kahvituntikeskustelussa poristiin tuosta Vantaalle nousevasta suomen
ensimmäisestä ns. passiivitalosta jossa ei ole muuta lämmitystä kuin
tarvittaessa ilm. sähköinen tuloilman lämmitys tms. , tarkoituksena on
eristystä kasvattamalla lämmittää talo talvella ihmisistä ,
elektroniikasta, valaistuksesta, kodinkoneista jne. syntyvällä lämmöllä.
Mitenhän tuollainen onnistuu sitten tuolla suomen lapissa jossa talvella
on oikeasti kylmä??

Minkä verran talo mahtaa lämpimänä kesäpäivänä vaatia jäähdytystä jottei
ikkunoista tuleva auringonsäteilylämpö n. 1kw/m2 lämmitä taloa liikaa?

[Ari H]

Post by Petri Nurminen

Post by ara peukko
-kahvituntikeskustelussa poristiin tuosta Vantaalle nousevasta suomen
ensimmäisestä ns. passiivitalosta jossa ei ole muuta lämmitystä kuin
tarvittaessa ilm. sähköinen tuloilman lämmitys tms. , tarkoituksena on
eristystä kasvattamalla lämmittää talo talvella ihmisistä ,
elektroniikasta, valaistuksesta, kodinkoneista jne. syntyvällä lämmöllä.
Mitenhän tuollainen onnistuu sitten tuolla suomen lapissa jossa talvella
on oikeasti kylmä??

No mutta onhan tuossa nuo lämmittimet. Ei kai siinä muuta
juttua ole, kuin että lasketaan talon lämmönhukka pakkasella
halutulla sisälämpötilalla, ja sitten katsotaan että riittääkö
lämmitysjärjestelmän (tässä vissiin nuo tuloilmalämmittimet)
teho halutun sisälämpötilan ylläpitoon. Makuasia sitten on
että minkä mukaan mitoittaa, eli vaatiiko ne paukkupakkaset
esim. takan käyttöä tai ison plasmatelkkarin katselua tai
naapurien kutsumista kylään...

Post by Petri Nurminen
Minkä verran talo mahtaa lämpimänä kesäpäivänä vaatia jäähdytystä
jottei ikkunoista tuleva auringonsäteilylämpö n. 1kw/m2 lämmitä
taloa liikaa?

Hyvin eristetyssä talossa olisi syytä olla räystäät tai muuten
suojat niin, että kesällä päiväaurinko ei paista ikkunoista
sisään. Ja jäähdytystähän hyvin eristetty ja hyvällä LTO:lla
oleva vaatii vähemmän kuin tavallinen talo, koska eristys pitää
kylmää yhtä lailla kuin kuumaa.

[s***@googlemail.com]

Post by Petri Nurminen
Minkä verran talo mahtaa lämpimänä kesäpäivänä vaatia jäähdytystä jottei
ikkunoista tuleva auringonsäteilylämpö n. 1kw/m2 lämmitä taloa liikaa?

Auttaisiko se, että avataan ikkunat niin kuin muissakin taloissa
kesällä Suomessa? Jos ulkoilma ei ole erityisen lämmintä, niin tämän
pitäisi riittää. Ilmastointijärjestelmiä aletaan tarvita todenteolla
siinä vaiheessa, kun ulkonakin on niin turkasen kuuma, että ulkoilman
sisään päästäminen ei viilennä, vaan lämmittää. Ikkunathan voivat olla
mitä tahansa super-hyper-5-kertaisia-eristelaseja, mutta jos ne avaa,
niin niiden loistavalla eristyskyvyllä ei ole enää mitään merkitystä.

Samuli Saarelma

[n***@supertel.fi]

Post by s***@googlemail.com

Post by Petri Nurminen
Minkä verran talo mahtaa lämpimänä kesäpäivänä vaatia jäähdytystä jottei
ikkunoista tuleva auringonsäteilylämpö n. 1kw/m2 lämmitä taloa liikaa?

Auttaisiko se, että avataan ikkunat niin kuin muissakin taloissa
kesällä Suomessa?

Tai pysäytetään lämmöntalteenotto, ja lisätään ilmanvaihtoa.
Kaihtimet ja markiisit on myös tehokas tapa torjua säteilylämpöä,
molemmilla saa auringon tehot tipahtamaan ehkä 1/10 osaansa ikkunan
osalta. Muualta aurinko ei pääsekkään lämmittämään taloa hyvien
eristeiden takia.

Jos tarvitaan ilmastointia, hyvin eristetty talo pysyy viileänä paljon
pienemmällä teholla kuin huonosti eristetty. Lisäksi yöllä kun on
viileämpää, voidaan pysäyttää lämmöntalteenotta, ja päivällä, kun talo
on ulkoilmaa viileämpi, käynnistetään lämmön talteenotta, jolloin
systeemi pitää lämmitnä ulkona. Tällä systeemillä saa pidettyä huoneet
lähellä yölämpötilaa.

[Petri Nurminen]

Post by n***@supertel.fi
Kaihtimet ja markiisit on myös tehokas tapa torjua säteilylämpöä,
molemmilla saa auringon tehot tipahtamaan ehkä 1/10 osaansa ikkunan
osalta. Muualta aurinko ei pääsekkään lämmittämään taloa hyvien
eristeiden takia.

Ikkunan sisäpuolinen kaihdin ei juurikaan vähennä ikkunasta sisään tulevaa
säteilylämpöä. Ikkunan väliin asennetut (kaksilasinen) sälekaihtimet
vähentävät auringon säteilylämpöä noin 50% ja 3-lasisen välissä noin 66%.


Petri Nurminen
http://www.petrinurminen.net

[n***@supertel.fi]

Post by Petri Nurminen
Ikkunan sisäpuolinen kaihdin ei juurikaan vähennä ikkunasta sisään tulevaa
säteilylämpöä. Ikkunan väliin asennetut (kaksilasinen) sälekaihtimet
vähentävät auringon säteilylämpöä noin 50% ja 3-lasisen välissä noin 66%.

Paras tapa ikkunoiden varjostamiseen olisi ulkopuoliset luukut tai
kaihtimet.

Meillä on etelään päin parveke tai katos ikkunoiden päällä. Se on
ainakin tehokas keskikesän keskipäivällä, ikkuna on kokonaan varjossa.

Mutta ei se talo lämpene eristeiden takia, jos ilmanvaihto on
järkevästi tehty ja ikkunat varjostettu. Pitää en eristeet myös
lämmitä loitolla, lämmönvaihtimen kennon voi pysäyttää yöksi, jolloin
viileä yöilma otetaan "raakana" sisään, ja päivällä taas pidetään
lämmönvaihtimiella lämmitä ulkona.

[Jarkko Suomela]

Post by ara peukko
-kahvituntikeskustelussa poristiin tuosta Vantaalle nousevasta suomen
ensimmäisestä ns. passiivitalosta jossa ei ole muuta lämmitystä kuin
tarvittaessa ilm. sähköinen tuloilman lämmitys tms. , tarkoituksena on
eristystä kasvattamalla lämmittää talo talvella ihmisistä ,
elektroniikasta, valaistuksesta, kodinkoneista jne. syntyvällä lämmöllä.
Mitenhän tuollainen onnistuu sitten tuolla suomen lapissa jossa talvella
on oikeasti kylmä??

Eiköhän noi ole kaikki homeessa muutaman vuoden sisällä kun ei ilma vaihdu.
Ei siellä voi mitään räppänöitä olla kun lämpö karkaa! Homehtuu ne nykyiset
"aktiivi"energiataloktin joten noiden on oltava sitten täysin susia.
Pitäisin näppini (rahani) kaukana noista.

[Otto J. Makela]

Post by Jarkko Suomela
Eiköhän noi ole kaikki homeessa muutaman vuoden sisällä kun ei ilma
vaihdu. Ei siellä voi mitään räppänöitä olla kun lämpö karkaa!
Homehtuu ne nykyiset "aktiivi"energiataloktin joten noiden on oltava
sitten täysin susia. Pitäisin näppini (rahani) kaukana noista.

Onneksi kukaan ei täällä toki kirjoita asiasta vahvalla mutupohjalla :-)

Ilmanvaihto "passiivitaloissa" on tarkoitus toteuttaa lämmönvaihtimen
kautta. Muualla maailmassa näitä on saatu toimimaan ilman hometta,
katsotaan saavatko suomalaiset rakennusfirmat mokattua tämäkin.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Passiivitalo