Discussion:
Millä asunto viileämmäksi
(too old to reply)
toivohukka?
2008-11-23 08:28:55 UTC
Permalink
Ei ehkä vuodenaikaan sopiva kysymys, mutta.....
Viime kesän väitettiin olevan kylmä ja sateinen. No, täällä Länsi-
Suomessa ollaan hiukan eri mieltä.
UImassa tuli käytyä vähän väliä etenkin heinäkuussa.
Sisälämpötila oli koko ajan 23-24 astetta, vaikka ulkona olisi ollut
vajaat 20.
Patterit kiinni. Parvekkeen ovi auki vähän väliä. Läpivetoa ei saa.
Kyseessä on siis 60-luvulla rakennettu kaksikerroksinen
pienkerrostalo. Asun itse ylemmässä kerroksessa.
Ikkunat koilliseen.

Millä ihmeellä tuon kesälämpötilan saa suht vaivattomasti alemmaksi?
Tuuletin ei pahemmin auta. Jäähdyttimen käyttö ei näillä teknisillä
taidoilla taidan onnistua.
Rakennusvirhe?
Vai pitääkö suosiolla laittaa kämppä myyntiin ennen kesää?
Tällä hetkellä tilanne on ideaali, siis sisällä, kylppärin patteri
päällä, muut kiinni, lämpötila ideaalit 19 astetta.
Tapio Peltonen
2008-11-23 09:08:35 UTC
Permalink
Post by toivohukka?
Millä ihmeellä tuon kesälämpötilan saa suht vaivattomasti alemmaksi?
Muutamia mieleen tulevia ajatuksia: Verhoilla pystyy pitämään suuren
osan auringon säteilystä ulkona. High tech -ratkaisu on heijastavat
pimennysverhot, mutta jo (jos käytössä on tuplaverhotangot) valkoinen
"ulompi" verho auttaa paljon.

Tuuletusikkunaan asennettava ilmalämpöpumppu? Tulee hiukan kalliiksi,
eikä tällaisia malleja ole Suomessa kauhean hyvin saatavilla, mutta
luulisi muutaman asteen jäähdytykseen toimivan. Lämpimämmissä maissa
nämä ovat aika yleisiä.

Tuuletuksen ajoituksella on myös merkitystä. Eli kaikki lävet auki
silloin, kun aurinko ei osu ikkunoihin ja ulkona on viileämpää kuin
sisällä, ja vastaavasti muulloin kiinni.

Jos asunto tuppaa tulemaan liian lämpimäksi, hehkulamppujen käyttöä
kannattaa välttää. Ne nyt kuitenkin ovat lähinnä sähkölämmittimiä.

Itselläni ikkunat ovat kaakkoon, pidän kesällä jokseenkin jatkuvasti
parvekkeen ovea ja vähintään yhtä parvekkeen laseista auki, ja verhoja
kiinni, ja silti huonelämpötila on jossain 26 asteen tienoilla.
--
Tapio Peltonen
marisa
2008-11-23 13:25:22 UTC
Permalink
On 23 marras, 11:08, Tapio Peltonen <***@utu.fi> wrote:

Verhot on. Ulompi on valkoinen rullaverho, sisempi tummanvihreä
tavallinen. Ja ne ovat koko ajan ikkunan edessä.
Lamput ovat hehkulamppuja tietenkin...
Heijastavia verhoja olen ajatellut. Kuulemma sellaisia kiiltäviä on
olemassa.
Nukkuminen 26 asteessa on jo aika lailla tuskaa (mieleen tulee kesä
2006), vaikka elopainoa on alle 50 kiloa niin eipä sekään auta.
n***@supertel.fi
2008-11-24 11:45:43 UTC
Permalink
Post by Tapio Peltonen
Post by toivohukka?
Millä ihmeellä tuon kesälämpötilan saa suht vaivattomasti alemmaksi?
Muutamia mieleen tulevia ajatuksia: Verhoilla pystyy pitämään suuren
osan auringon säteilystä ulkona. High tech -ratkaisu on heijastavat
pimennysverhot, mutta jo (jos käytössä on tuplaverhotangot) valkoinen
"ulompi" verho auttaa paljon.
Partsin varjostaminen tavalla tai toisella.
Post by Tapio Peltonen
Tuuletuksen ajoituksella on myös merkitystä. Eli kaikki lävet auki
silloin, kun aurinko ei osu ikkunoihin ja ulkona on viileämpää kuin
sisällä, ja vastaavasti muulloin kiinni.
Tuuletuksen suunnallakin on väliä. Yöllä voi olla mukavamlaa, jos
makkarin ikkunan saa auki, ja poistopuhallin on naapurihuoneessa.
(Kunhan ei sitten ime lämmintä ilmaa jostain porraskäytävästä..)

Kaikki energiasäästökikat käyttöön, hehkulamput säästölamnpuiksi,
putsataan jääkaapin tausta..
Timo Neuvonen
2008-11-23 12:52:01 UTC
Permalink
Post by toivohukka?
UImassa tuli käytyä vähän väliä etenkin heinäkuussa.
Sisälämpötila oli koko ajan 23-24 astetta, vaikka ulkona olisi
ollut vajaat 20.
Patterit kiinni. Parvekkeen ovi auki vähän väliä. Läpivetoa ei saa.
Kyseessä on siis 60-luvulla rakennettu kaksikerroksinen
pienkerrostalo. Asun itse ylemmässä kerroksessa.
Ikkunat koilliseen.
Paljonko sulla kuluu vuodessa sähköä tuossa asunnossa? Tästä laskemalla saa
selville minkäkokoinen keskimääräinen lämmitysteho asunnon sähkölaitteissa
on. Ei asia välttämättä tätä kautta ratkea, mutta jos luku tuntuu suurelta
suhteessa siihen minkä itse osaa selittää järkevästi, voisi investoida
parikymppiä johonkin halpamarketin energiamittariin ja seurata jonkin aikaa
esmes jääkaapin, aina pällä olevien tietokoneitten jne kulutusta. Ja
kannattaa muistaa, että kylmälaitteitten tuottama hukkalämpö kasvaa vielä
asunnon lämpötilan noustessa, eli kesäaikaan vanha huonokuntoinen jääkaappi
tai pakastin voi kuluttaa (ja lämmittää kämppää) enemmän kuin talvella.

Asunnon koko tietysti vaikuttaa, mutta vaikkapa 500W keskimääräinen
sähkönkulutus nostaa jo kohtuukokoisen asunnon lämpötilaa selvästi. Tätä
vastaisi n. 4400 kWh vuotuinen sähkönkulutus.


Jos asunnon läpi kulkee huonosti eristettynä pitempi osuus talon
käyttövesiputkista, niin lämpimän käyttöveden putki (ja kierron paluuputki)
toimivat lämpöpatterin tavoin, vaikka putket olisivatkin kevyesti
koteloituna. Tälle on jo vaikeampi tehdä itse mitään.

--
TiN
marisa
2008-11-23 13:29:51 UTC
Permalink
Post by Timo Neuvonen
Paljonko sulla kuluu vuodessa sähköä tuossa asunnossa? Tästä laskemalla saa
selville minkäkokoinen keskimääräinen lämmitysteho asunnon sähkölaitteissa
on.
Sähkölasku on sellaiset 50 euroa/3kk. Ja asunto siis yksiö. Tietokone
(läppäri) ja jenkkikaappi löytyy, mutta telkkaa ei tällä hetkellä ole
Post by Timo Neuvonen
Ja kannattaa muistaa, että kylmälaitteitten tuottama hukkalämpö kasvaa vielä
asunnon lämpötilan noustessa, eli kesäaikaan vanha huonokuntoinen jääkaappi
tai pakastin voi kuluttaa (ja lämmittää kämppää) enemmän kuin talvella.
No tuota en ole ajatellut. Pikemminkin luulin, että jääkaappi
kannattaa laittaa suuremmalle teholle kuumalla ilmalla.
En ole tekniikan ihmelapsi!
Post by Timo Neuvonen
Jos asunnon läpi kulkee huonosti eristettynä pitempi osuus talon
käyttövesiputkista, niin lämpimän käyttöveden putki (ja kierron paluuputki)
toimivat lämpöpatterin tavoin, vaikka putket olisivatkin kevyesti
koteloituna. Tälle on jo vaikeampi tehdä itse mitään.
Hmm. Mitään kuumia putkia seiniä pitkin ei ainakaan kulje. Kesällä on
kylpyhuoneen patterikin (ja seinät kauttaaltaan) kylmät.
Lauri Niittynen
2008-11-23 14:58:44 UTC
Permalink
"toivohukka?" <***@hotmail.com> kirjoitti
viestissä:e8cce61d-c6a2-49ee-a3a0-***@o2g2000yqd.googlegroups.com...
Millä ihmeellä tuon kesälämpötilan saa suht vaivattomasti alemmaksi?
Tuuletin ei pahemmin auta. Jäähdyttimen käyttö ei näillä teknisillä

Vähän etelämpänä, ulkolämpötila päivällä 28-32, yöllä 24, käytin vuoden ajan
tuuletinta ikkunan raossa yöllä. Se oli sellainen litteäntyyppinen "box
fan", joka oli helppo ripustaa niin että se puhalsi yöajat ulkoilmaa
sisälle, joten makuuhuoneen lämpötila pysyi tasaisessa 26:ssa, kun ikkunat
olivat päivisin kiinni eikä aurinko paistanut suoraan niihin.
(Ilmastointikin olisi ollut, mutta sen käyttöä ei terveys kestä.) Luulisi
että parvekkeelle voisi laittaa jalallisenkin tuulettimen, jos sen saa niin
ettei sade osu siihen. Jos kunto kestää niin puhalluksen voi suunnata kohti,
mutta parempi voi olla ettei.

Jos talo on tavallisesti eristetty tiilitalo, niin sateisenakin kesänä
saattaa aurinko pystyä lämmittämään rakenteita sen verran, ettei niitä
helpolla jäähdytetä, jos ei poistoilmanvaihto toimi. Voisikohan siinä
tapauksessa laittaa ohutta pinnoitettua eristelevyä ulkoseinien
sisäpinnoille niin ettei lämpö siirtyisi huoneilmaan.
Timo Neuvonen
2008-11-23 15:55:49 UTC
Permalink
Post by Lauri Niittynen
Jos talo on tavallisesti eristetty tiilitalo, niin sateisenakin kesänä
saattaa aurinko pystyä lämmittämään rakenteita sen verran, ettei niitä
helpolla jäähdytetä, jos ei poistoilmanvaihto toimi. Voisikohan siinä
tapauksessa laittaa ohutta pinnoitettua eristelevyä ulkoseinien
sisäpinnoille niin ettei lämpö siirtyisi huoneilmaan.
Lisäeristäminen ei auta, kun sisällä ei kuitenkaan ole mitään mikä pyrkisi
jäähdyttämään asuntoa. Sivuvaikutuksena tulee, että kivirakenteitten
lämmönvaihteluita tasaava vaikutus vähenee, eli lyhytaikainen auringonpaiste
ikkunasta lämmittää sisäilmaa entistä nopeammin. Siihen tuosta olisi kyllä
apua, että jos rakenteet ovat hellepäivän jäljiltä lämpimiä, niin sään
viilennyttyä illalla tuulettaminen hetkellisesti laskisi sisälämpötilaa
helpommin -mutta se apu sitten myös katoaa pian ikkunoitten tms sulkemisen
jälkeen. Ei kannata.

--
TiN
Pekka
2008-11-24 18:46:10 UTC
Permalink
"toivohukka?" <***@hotmail.com> kirjoitti
viestissä:e8cce61d-c6a2-49ee-a3a0-***@o2g2000yqd.googlegroups.com...
Ei ehkä vuodenaikaan sopiva kysymys, mutta.....
Viime kesän väitettiin olevan kylmä ja sateinen. No, täällä Länsi-
Suomessa ollaan hiukan eri mieltä.


Mikset osta semmoista pyörillä seisovaa jäähdytyskonetta, mulla on semmonen
tohissu jo useampana kesänä, kyllä sillä yhden huoneen jäähdyttää kevyesti?

Peksi
Tapio Peltonen
2008-11-24 20:52:13 UTC
Permalink
Post by Pekka
Mikset osta semmoista pyörillä seisovaa jäähdytyskonetta, mulla on semmonen
tohissu jo useampana kesänä, kyllä sillä yhden huoneen jäähdyttää kevyesti?
Tällainen vaatii kuitenkin toimiakseen lauhduttimen ulos ja jonkinlaisen
putkiston siihen väliin, johtuen lämpöopin realiteeteista.
--
Tapio Peltonen
Pekka
2008-11-25 05:20:38 UTC
Permalink
Post by Tapio Peltonen
Post by Pekka
Mikset osta semmoista pyörillä seisovaa jäähdytyskonetta, mulla on semmonen
tohissu jo useampana kesänä, kyllä sillä yhden huoneen jäähdyttää kevyesti?
Tällainen vaatii kuitenkin toimiakseen lauhduttimen ulos ja jonkinlaisen
putkiston siihen väliin, johtuen lämpöopin realiteeteista.
--
Tapio Peltonen
No ei tarvii, kaikki on samassa pömpelissä, poistoputki vaan työnnetään
ulos. Tein itse tuuletusikkunaan lastulevystä palan johon laitoin
poistoputken laipan kiinni, niin kuuma ilma ei tule samaa reittiä takaisin.
Hyvin jäähtyy.

Pekka
p***@gmail.com
2008-11-25 10:01:18 UTC
Permalink
Post by Pekka
No ei tarvii, kaikki on samassa pömpelissä, poistoputki vaan työnnetään
ulos. Tein itse tuuletusikkunaan lastulevystä palan johon laitoin
poistoputken laipan kiinni, niin kuuma ilma ei tule samaa reittiä takaisin.
Hyvin jäähtyy.
Pekka
Jatkanpa vielä että mulla makuuhuone on jotain 20 neliötä ja kun
laittaa ovet ja ikkunat kiinni ja pömpelin viilentämään useammaksi
tunniksi on lämpötila pudonnut aina reilusti, nukkumisen kanssa ei ole
ollut silloin ongelmia. Aparaatti tohisee sen verran ettei sitä jätä
mielellään päälle nukkumisen ajaksi. Poistoputki kanattaa laittaa
mahdollisimman lyhyeksi koska se lämpenee aika paljon, ehkä sen voisi
jopa eristää niin hyötysuhde paranisi.
Mikäli helteet on jatkunu pitempään ovat rakenteet ja huonekalut
lämmenneet joten ihan lyhyt viilennys ei oikein auta.

pekka
Turo Juurakko
2008-11-25 07:04:55 UTC
Permalink
Post by toivohukka?
Tuuletin ei pahemmin auta.
Miksei auta? Kyllähän se tehostaa lämmön siirtymistä ympäröivään ilmaan
siellä missä sillä on merkitystä, eli kehon pinnalta. Ilmavirran pitää vaan
kulkea sen pinnan yli, muuten kyse on turhasta ilman kierrättämisestä.

Lämpötila kehon pinnalla on kaikkea muuta kuin huonelämpötila.
Huonelämpötilalla on merkitystä ainoastaan siihen, kuinka tehokkaasti se
kehon lämpö siirtyy ympäröivään ilmaan. Jos lämpö kohoaa, myös lämmön
siirtyminen heikkenee. Siihen lisäksi vielä hikoilu, joka muodostaa
tukahduttavan nestekerroksen ihon pinnalle. Keho lämmittää ympärillään
olevan ilman ja tässä kohden sitten tulee se tuulettimen auttava vaikutus ja
se puhaltaa kehon lämmittämän ilman pois ja tilalle viileämpää ilmaa muualta
huonetilasta.

Ilmavirralla on ihmeellinen vaikutus lämmöntunteeseen. Mullakin
sisälämpömittarit näyttävät 23-27 celsiuksen lämpöjä, riippuen vuodenajasta,
mutta silti huoneisto tuntuu kolealta. Selitys on se, että
korvausilmaventtiilit on suunniteltu huonosti ja aiheuttavat "läpivetoa".

Kesällä tuulettamisessa pätee helppo periaate: ikkunat ja ovet auki silloin
kun ulkona on viileämpää kuin sisällä ja luukut visusti kiinni silloin kun
tilanne on päinvastoin. Tuulisella ilmalla läpiveto tosin voi toimia
tuulettimen tavoin.
--
mukavan tiukkaa
Pekka Numminen
2008-12-04 15:38:06 UTC
Permalink
Post by toivohukka?
UImassa tuli käytyä vähän väliä etenkin heinäkuussa.
Sisälämpötila oli koko ajan 23-24 astetta, vaikka ulkona olisi ollut
vajaat 20.
Kotonani on yleensä 23-24 astetta, vaikka ulkona olisi pakkasta eikä
minkäänlainen lämmitys olisi päällä. Pitkä tuuletus auttaa, mutta jonkin
ajan kuluttua taas lämpenee. Ei todellakaan ole ongelmaa, että sisällä
olisi vilpoista. Ulkoseinissä on varmaankin puolen metrin paksuiset
tiivisteet.
marisa
2008-12-27 02:34:43 UTC
Permalink
Tuuletin ei auta, koska se tuulettaa, ei alenna lämpötilaa.
Noista muista pömpeleistä sen verran, että tuskin osaisin mitään
poistoputkia asentaa.
Näillä olemattomilla teknisillä tiedoilla ja puuttuvilla työkaluilla.
Pekka
2008-12-27 12:22:05 UTC
Permalink
"marisa" <***@hotmail.com> kirjoitti
viestissä:bd3263ca-f483-42f8-9bdf-***@w24g2000prd.googlegroups.com...
Tuuletin ei auta, koska se tuulettaa, ei alenna lämpötilaa.
Noista muista pömpeleistä sen verran, että tuskin osaisin mitään
poistoputkia asentaa.
Näillä olemattomilla teknisillä tiedoilla ja puuttuvilla työkaluilla.

No se putki työnnetään ikkunasta ulos. Jos osaa avata ikkunan osaa myöskin
työntää röörin siitä ulos? Vai eikö?

Loading...